Présentations, nouveaux membres, contacts

[Antoine]

Bonjour,

Je reviens vers vous pour vos conseils.
Avant tout, mon voisin continue de pomper (la DDT ne veut pas s’impliquer dans le dossier) mais nous avons fait l’acquisition de terrain le long du bief pour clôturer l accès (c’est l’OFB qui m a suggéré l’idée).
Le moulin (une forge lors de sa création) a été bâti en 1690 et est présent sur la carte de cassini. La forge a été exploitée pendant environ 150 ans (une forge et 3 meules à grains)puis a été laissé à l abandon jusqu’à ce qu’un meunier ne remette en route les meules et son fils (aujourd’hui ce monsieur a 95 ans) a transformé la forge en minoterie.
Étant moi même meunier de profession (8 générations dans ma famille) il me tient à cœur de garder les installations encore en place (je fais visiter le moulin à différentes occasions)
Le bief nous appartient en totalité, les vannes sont fonctionnelles et nous avons même la chance d’avoir une station de relevé de débit à 3 km en aval du moulin.
Je vais bientôt faire installer des panneaux photovoltaïques pour produire de l’électricité et je me dis qu’il serait bien d’utiliser notre moulin pour en produire un peu plus.
La turbine actuellement en place ne tourne pas depuis un certain temps (arrêt du moulin en 1991) mais cela ne devrait pas poser de problème car les anciens mettaient des équipements pour durer.
Le dernier meunier m’avait parlé de 500litres/seconde à l’époque.
On a une hauteur de chute de 2,9 m dans la chambre et on doit avoir 60 cm dessous.
Je ne veux pas produire beaucoup pour pouvoir le faire plus longtemps dans l’année (sachant que du 21 juin au 21 octobre mini nous devons baisser les vannes pour que toute l’eau parte dans la rivière mère). Le but est de faire un maximum d’autoconsommation.
Cela me permettrait de faire l’entretien tous les étés.
Le débit de le rivière est de presque rien été (on a même été à sec en 2023) et monte à 1,4 m cube/s l hiver (en comptant le débit réservé)
Je vous mets quelques photos de ce qui est en place.
Il faudra que j accède à la turbine (qui doit être pleine de calcaire) pour voir son état. Je le ferai cet été.
Je précise que pour l’instant je n’ai plus de degrilleur.
J aimerais vos avis sur la possibilité de réaliser ce projet et la puissance que l’on pourrait installer.
Merci d’avance

[dB-)]

Bonjour,

pour ceux qui arrivent, votre message initial était ici !

Je pense toujours que votre voisin est en tort, problème, il est têtu et pas facile à gérer ..

Je vais bientôt faire installer des panneaux photovoltaïques pour produire de l’électricité et je me dis qu’il serait bien d’utiliser notre moulin pour en produire un peu plus.

Et bien sûr on ne peut pas (à ce jour) mélanger les deux productions, chacune doit disposer d'un compteur et d'un contrat spécifique.

Le dernier meunier m’avait parlé de 500litres/seconde à l’époque. On a une hauteur de chute de 2,9 m dans la chambre et on doit avoir 60 cm dessous.

Donc à la louche un potentiel de 500 * (2.90 + 0.60) * 9.81 * 0.75 = 12 kW électriques, par exemple avec un raccordement au réseau (génératrice asynchrone, protection de découplage et contrat avec Enedis) mais sans vente (donc pas de contraintes DDT) : vous essayez de consommer ce que vous produisez, et vous achetez ou vous donnez la différence selon que vous êtes globalement consommateur ou producteur.

A mon avis intéressant économiquement seulement si vous faites vous même une bonne partie des travaux car si vous faites tout réaliser par une entreprise (genre DBH ) la facture sera difficilement amortie.

PS : idéalement il faut laisser la turbine dans l'eau pour limiter son oxydation, et ne la mettre à l'air libre que le temps de la restauration ou de la maintenance.

On dirait une petite Francis de marque Teisset Roze Brault, les pièces de fonderie sont épaisses et solides mais les mécanismes des directrices sont souvent à remplacer, et si la roue est en acier elle est probablement HS ! Il faut vérifier ce point avant tous travaux, car la reconstruction d'une roue Francis est assez coûteuse.. L'examen peut se faire en glissant un smartphone via la trappe de visite du coude de sortie.

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Bonne journée

dB-)

[HydroBief]

Hello

Je me présente, HydroBief, passionné par les énergies renouvelables et les modes de vie autonomes. Je suis nouveau sur le forum et je me perds un peu.
J'ai voulu me présenter à vous.
J'espère échanger avec vous ici, bénéficier de vos retours d'expérience et, pourquoi pas, contribuer à mon tour en partageant mes avancées et découvertes.

Au plaisir de vous lire et d'échanger avec vous,

HydroBief

[Admin]

Bonjour,

et bienvenue sur le forum !

je me perds un peu

C'est normal, plus de 35 000 messages ont été postés ... En principe pas trop mal répartis dans 144 sujets, si besoin la recherche avancée permet de retrouver pas mal d'informations moyennant quelques mots clés.

Bonne soirée

dB-)

[HydroBief]

Merci pour l’accueil !
Oui, je me rends compte de la richesse du forum, c’est une vraie mine… Je vais m’attaquer à la recherche avancée, ça devrait m’aider à mieux m’y retrouver.

Bonne soirée également

[Vandbast]

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum et futur acquéreur d’un moulin fondé en titre 50KW pour 2,5 m de chute brute. Module 20 m3/s.

Les VLH sont bien appropriées à ce type d installation mais le budget global pour un moulin poussé à 200KW via arrêté préfectoral mais le budget. Ça pique 1,2 M€ mini.

ER3i semble être pas mal pour des petites turbines qui je pense répondront mieux à mon budget.

Pouvez-vous me conseiller d autres entreprises de ce type ?

[dB-)]

Bonjour,

et bienvenue sur le forum.

Vous ne pourrez probablement pas augmenter la hauteur de chute brute de votre site (ou peu), donc vous allez essentiellement augmenter son débit : faites attention, selon la configuration des lieux (longueur des biefs, etc.), une augmentation du débit turbiné (ici multiplié par 4 !) va normalement engendrer une perte de hauteur de chute nette, considérez aussi l'effacement partiel de la chute au niveau du seuil lors des forts débits de la rivière (dépendant de l'écoulement à l'aval).

Je précise cela car j'ai vu quelque fois des BE, installateurs ou vendeurs, disons optimistes, multipliant la hauteur de chute à l'étiage par le débit maximal, pour afficher une puissance élevée, attractive certes, mais fictive !

Donc premier point, faites estimer par un BE la hauteur de chute disponible au niveau de la chambre d'eau, pour toute une plage de débits turbinés.

Ensuite, pour turbiner disons 8 000 l/s sous disons 2.40 m de chute nette (donc biefs élargis, nouveau plan de grille, nouvelles vannes, élargissement de la chambre d'eau, etc. , ce qui fera quelques billets aussi) vous pouvez placer par exemple une Kaplan DR verticale classique en chambre d'eau, matériel que proposent beaucoup de constructeurs ou installateurs (dont moi, quoique je sois réticent pour cette faible hauteur de chute car le retour sur investissement ne sera pas rapide, en supposant qu'il y en ait un). A la louche, la roue mesurera dans les 1.60 m de diamètre, fournira dans les 170 kW à l'arbre @ 130 tr/min, et l'aspirateur coudé sera conséquent pour récupérer les 25 et quelques % d'énergie résiduelle en sortie de roue.

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Si vous le souhaitez, contactez-moi par mail une fois que vous aurez établi le débit d'équipement et la hauteur de chute nette

Bonne soirée

dB-)

[Vandbast]

Merci pour votre retour rapide. J’ai les éléments de variation de hauteur de chute en fonction du débit. Quand est-ce que je pourrais vous appeler. Ce sera plus simple je pense.
Merci

[Arago]

...un moulin fondé en titre 50KW pour 2,5 m de chute brute. Module 20 m3/s. ... poussé à 200KW via arrêté préfectoral mais le budget. Ça pique ...

Bonjour Vandbast,
Vous pouvez aussi installé un Kaplan DR (très performante et s'adaptant au débit mais chère), par exemple prenant 5 m³ + 1 ou 2 turbines hélice (marchant à tout ou rien mais simple et moins onéreuses).
Cela permettra de turbiner une très large plage de débit en gardant un bon rendement. Et cela sera peut-être moins cher qu'une seule grosse Kaplan.
Cordialement,
Arago