il faut bien sûr stopper la turbine !
Difficile de vous conseiller, il faudrait quelques photos ou plans, mais à priori le problème est localisé par l'échauffement
Bonne journée
dB-)
Turbines hélice
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Re: Turbines hélice
Bonjour,
il faut bien sûr stopper la turbine !
Difficile de vous conseiller, il faudrait quelques photos ou plans, mais à priori le problème est localisé par l'échauffement
Bonne journée
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il faut bien sûr stopper la turbine !
Difficile de vous conseiller, il faudrait quelques photos ou plans, mais à priori le problème est localisé par l'échauffement
Bonne journée
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didier Beaume, DBH Sarl, 33 les Chênes 88340 le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 5 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
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jp28
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Re: Turbines hélice
Avancement de notre projet de Micro-turbine siphon inversée
Pour nous aider dans cette étude, nous avons contacté l’Ecole d’Ingénieurs de Saint-Etienne qui nous a fourni le fichier 3D d’une pale origine « Camille Dumont ».
Nous avons fait des tests avec différents matériaux d’impression 3D, et nous avons retenu le PETG qui nous a paru suffisamment résistant pour notre application (maximum 1,30 m de chute).
Afin de limiter les pertes de charge dans le circuit, nous avons gardé une section circulaire, ce qui nous a orienté vers une construction polyester-fibre de verre.
Avantages de cette solution :
- Coût matière très déduit
- Faible poids de l’ensemble (environ 100 kg)
- Assemblage et montage en moins de 2h sur un site qui comportait une roue à aubes, et sans toucher au génie civil.
Les premiers essais sont encourageants (1,1 kW avec une chute de 0,80m), nous avons commandé une nouvelle génératrice de 5 kW car la précédente n’était pas prévue pour un fonctionnement continu !
Plus de détails et de lecture sur le site de notre asso : https://apresdemain28.fr/micro-hydroelectricite/
Nous souhaitons passer en courant continu (pont de diodes triphasé) puis utiliser un onduleur MPPT connecté au tableau électrique pour faire de l’autoconsommation. Y a-t’il des contre-indications ?
Merci
Pour nous aider dans cette étude, nous avons contacté l’Ecole d’Ingénieurs de Saint-Etienne qui nous a fourni le fichier 3D d’une pale origine « Camille Dumont ».
Nous avons fait des tests avec différents matériaux d’impression 3D, et nous avons retenu le PETG qui nous a paru suffisamment résistant pour notre application (maximum 1,30 m de chute).
Afin de limiter les pertes de charge dans le circuit, nous avons gardé une section circulaire, ce qui nous a orienté vers une construction polyester-fibre de verre.
Avantages de cette solution :
- Coût matière très déduit
- Faible poids de l’ensemble (environ 100 kg)
- Assemblage et montage en moins de 2h sur un site qui comportait une roue à aubes, et sans toucher au génie civil.
Les premiers essais sont encourageants (1,1 kW avec une chute de 0,80m), nous avons commandé une nouvelle génératrice de 5 kW car la précédente n’était pas prévue pour un fonctionnement continu !
Plus de détails et de lecture sur le site de notre asso : https://apresdemain28.fr/micro-hydroelectricite/
Nous souhaitons passer en courant continu (pont de diodes triphasé) puis utiliser un onduleur MPPT connecté au tableau électrique pour faire de l’autoconsommation. Y a-t’il des contre-indications ?
Merci
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Jmax
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Re: Turbines hélice
Bonjour joli projet.
Pour le redressement, ne lésiner pas sur le condensateur de filtrage et idealement, prenez un onduleur avec un mode eolien ou hydraulique. Les Deye sont pas mal pour ceci
Pour le redressement, ne lésiner pas sur le condensateur de filtrage et idealement, prenez un onduleur avec un mode eolien ou hydraulique. Les Deye sont pas mal pour ceci
Site avec chute 3m pour module 2.4m3/s
Chambre d'eau maçonnée ouverte + turbine américaine (Singrun modèle 28 ?)
Chambre d'eau maçonnée ouverte + turbine américaine (Singrun modèle 28 ?)
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cristof
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Re: Turbines hélice
les tests que j'ai effectué non pas montrés de grosses variations avec ou sans condensateurs en sortie de pont de diodes.
lors du choix du générateur, tenez compte de sa vitesse de rotation nominale, ainsi que de sa tension de sortie hors charge.
la majorité des mppt sont soient avec des tensions d'entrée < 150 VDC ou de 120 à 500 VDC.
il me semble que lors de vos essais avec le moteur de vélo, votre vitesse de rotation en charge etait trop haute par rapport à la vitesse à vide.
il va etre difficile de trouver un générateur avec une vitesse nominale de 250/300 rpm. il faudrait envisager une adaptation par poulies / courroies.
j'utilise sur ma turbine Pelton, un onduleur réseau GROWATT dont le mppt démarre à environ 80 VDC
Les onduleurs DEYE offrent la possibilité de personnaliser la courbe de tension MPPT.
lors du choix du générateur, tenez compte de sa vitesse de rotation nominale, ainsi que de sa tension de sortie hors charge.
la majorité des mppt sont soient avec des tensions d'entrée < 150 VDC ou de 120 à 500 VDC.
il me semble que lors de vos essais avec le moteur de vélo, votre vitesse de rotation en charge etait trop haute par rapport à la vitesse à vide.
il va etre difficile de trouver un générateur avec une vitesse nominale de 250/300 rpm. il faudrait envisager une adaptation par poulies / courroies.
j'utilise sur ma turbine Pelton, un onduleur réseau GROWATT dont le mppt démarre à environ 80 VDC
Les onduleurs DEYE offrent la possibilité de personnaliser la courbe de tension MPPT.
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cristof
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Re: Turbines hélice
il me semble que sur la vidéo vous produisiez beaucoup de bulles. Votre sortie aspirateur est-elle suffisamment immergées ?
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jp28
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Re: Turbines hélice
Merci pour vos réponses.
Nous avons commandé une génératrice 220V tri à 300 t/mn, sera entraînée par poulies courroie crantée.
Les bulles : c’est un point qu’il nous faudra vérifier après avoir amélioré l’étanchéité du vannage.
Nous avons commandé une génératrice 220V tri à 300 t/mn, sera entraînée par poulies courroie crantée.
Les bulles : c’est un point qu’il nous faudra vérifier après avoir amélioré l’étanchéité du vannage.
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dB-)
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Re: Turbines hélice
Bonjour,
félicitations pour votre ténacité et l'avancement de votre projet ! Les premières heures, semaines, années de fonctionnement feront probablement apparaître quelques problèmes, car l'eau ne fait pas de cadeaux et un fonctionnement 24/7/365 non plus ! Par exemple une branche vient se coincer dans le distributeur, cassant éventuellement une pale de la roue, ou déséquilibrant les forces hydrauliques, des vibrations arrivent en courant et provoquent une fatigue insidieuse, pour résister il faut que tout soit surdimensionné !
Personnellement je trouve le concept en siphon un peu volumineux et compliqué, et il faut garder à l'esprit que " tout ce qui doit être étanche fuit, et tout ce qui doit couler se bouche ! ", donc avec votre solution il faut soigner le presse étoupe de sortie de l'arbre (ne pas trop serrer pour limiter les pertes de couple, mais ne pas le laisser fuir sinon le siphon se désamorce), et nettoyer plus ou moins fréquemment le distributeur fixe, hélas placé sous la turbine !
Pour les très basses chutes (environ 30 cm à 1.50 m) j'avais commencé vers 2011 l'étude d'une copie d'ancienne turbine Fontaine compacte, avec un générateur PMG triphasé intégré à la couronne :
Cette turbine présente pas mal d'avantages, comme un passage d'eau en périphérie, donc pas besoin de vriller les aubes du distributeur et de la roue, l'absence d'arbre vertical long et de multiplicateur, un principe "action" (roue tournant au dessus du niveau aval) ou "réaction" (légèrement immergée) basse vitesse donc pas besoin d'aspirateur, une simple pose dans un trou pratiqué dans le radier de la chambre d'eau, etc.. mais aussi quelques défis techniques, comme les paliers courts, la butée axiale et le PMG immergés ! Je n'ai jamais eu le temps de faire aboutir ce projet, mais il est toujours dans les tiroirs !
Pour les chutes un peu plus importantes (environ 1.20 à 3 m) j'avais commencé vers 2020 les calculs d'une turbine hélice simple, basée sur les petites PowerPal, mais avec une construction plus soignée :
Une "simple" encoche dans le mur retenant l'eau pour poser l'ensemble, une utilisation et un entretien facilités par une passerelle (accès à la grille, au distributeur, au PMG), et dépose si besoin de l'ensemble "distributeur-roue-PMG" lors des crues avec si besoin une potence fixée à la passerelle. Le rendement de l'eau à l'électricité doit être honnête, avec le PMG en direct et l'aspirateur vertical droit conique.
Projet toujours en cours .. le but est de publier un dossier complet permettant de calculer et réaliser soi-même la turbine, avec des composants du commerce. Je m'y remets dès que j'aurai une minute ..
Bonne journée
dB-)
félicitations pour votre ténacité et l'avancement de votre projet ! Les premières heures, semaines, années de fonctionnement feront probablement apparaître quelques problèmes, car l'eau ne fait pas de cadeaux et un fonctionnement 24/7/365 non plus ! Par exemple une branche vient se coincer dans le distributeur, cassant éventuellement une pale de la roue, ou déséquilibrant les forces hydrauliques, des vibrations arrivent en courant et provoquent une fatigue insidieuse, pour résister il faut que tout soit surdimensionné !
Personnellement je trouve le concept en siphon un peu volumineux et compliqué, et il faut garder à l'esprit que " tout ce qui doit être étanche fuit, et tout ce qui doit couler se bouche ! ", donc avec votre solution il faut soigner le presse étoupe de sortie de l'arbre (ne pas trop serrer pour limiter les pertes de couple, mais ne pas le laisser fuir sinon le siphon se désamorce), et nettoyer plus ou moins fréquemment le distributeur fixe, hélas placé sous la turbine !
Pour les très basses chutes (environ 30 cm à 1.50 m) j'avais commencé vers 2011 l'étude d'une copie d'ancienne turbine Fontaine compacte, avec un générateur PMG triphasé intégré à la couronne :
Cette turbine présente pas mal d'avantages, comme un passage d'eau en périphérie, donc pas besoin de vriller les aubes du distributeur et de la roue, l'absence d'arbre vertical long et de multiplicateur, un principe "action" (roue tournant au dessus du niveau aval) ou "réaction" (légèrement immergée) basse vitesse donc pas besoin d'aspirateur, une simple pose dans un trou pratiqué dans le radier de la chambre d'eau, etc.. mais aussi quelques défis techniques, comme les paliers courts, la butée axiale et le PMG immergés ! Je n'ai jamais eu le temps de faire aboutir ce projet, mais il est toujours dans les tiroirs !
Pour les chutes un peu plus importantes (environ 1.20 à 3 m) j'avais commencé vers 2020 les calculs d'une turbine hélice simple, basée sur les petites PowerPal, mais avec une construction plus soignée :
Une "simple" encoche dans le mur retenant l'eau pour poser l'ensemble, une utilisation et un entretien facilités par une passerelle (accès à la grille, au distributeur, au PMG), et dépose si besoin de l'ensemble "distributeur-roue-PMG" lors des crues avec si besoin une potence fixée à la passerelle. Le rendement de l'eau à l'électricité doit être honnête, avec le PMG en direct et l'aspirateur vertical droit conique.
Projet toujours en cours .. le but est de publier un dossier complet permettant de calculer et réaliser soi-même la turbine, avec des composants du commerce. Je m'y remets dès que j'aurai une minute ..
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didier Beaume, DBH Sarl, 33 les Chênes 88340 le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 5 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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jp28
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Re: Turbines hélice
Bonjour Didier, bonjour à tous,
Merci Didier pour ces remarques constructives, comme vous, nous sommes curieux de tester ces nouveaux matériaux (le PEHD pour l'instant), voir comment ça résiste en conditions réelles.
Un des gros avantages, c'est le coût de revient (environ 10 € de matière pour les 4 pales), et le remplacement peut être effectué en ½ journée par un simple "bricoleur".
Donc, tests, tests....
Je ne manquerai pas de revenir vers vous pour la suite de l'aventure.
Bonne soirée
JP
Merci Didier pour ces remarques constructives, comme vous, nous sommes curieux de tester ces nouveaux matériaux (le PEHD pour l'instant), voir comment ça résiste en conditions réelles.
Un des gros avantages, c'est le coût de revient (environ 10 € de matière pour les 4 pales), et le remplacement peut être effectué en ½ journée par un simple "bricoleur".
Donc, tests, tests....
Je ne manquerai pas de revenir vers vous pour la suite de l'aventure.
Bonne soirée
JP