Généralités sur les turbines et calculs

[fboulamoy]

Bonjour à tous
Quelle type de turbine choisir pour une chute nette de 3,60m et un débit moyen 2,8 m3 avec un minimum de 0,4 m3 jusqu’à 7 ou 8 m3 et des pointes à 30 m3.
Il est important de prendre en compte des périodes de givre par fonds et de gel de novembre à mars.
Nous avions pensé à une Kaplan mais des doutes subsistent pour une une double réglage pour une question de coût et vis-à-vis du gel puisque la turbine serait alimentée par une conduite forcée.

Merci de vos lumières

FB

[Pascal70]

Bonsoir, il nous faudrait un peu plus d'infos sur les débits, car il est illusoire de vouloir tout turbiner dans une plage allant de 400l à 30m3 ! Peut on savoir dans quelle région de Sibérie vous êtes situés pour craindre givre et gel ?

[fboulamoy]

Bonsoir,

La moyenne des débits sur 30 ans est de 2.84m3.
Période de sécheresse : 0,4m3 mini
Région Auvergne.Les températures peuvent facilement atteindre -15°.
En 2004, on a connu -29°

Merci

FB

[Ticapix]

Bonsoir,

Je dirais une Kaplan double réglage sans aucun doute débit : mini 400 l - maxi 3 m3
Le givre ou plus exactement le "granité" peut effectivement colmater les grilles car si l'eau reste en mouvement dans la rivière sans trop de problème, au passage des grilles (lesquelles sortent dehors et conduisent le froid -15°) il se produit un colmatage avec blocage quasi total.

J'ai rentré pour un collègue d'Auvergne des grilles d'origine suédoise en polyester ( c'est pas donné) qu'il est en train de tester actuellement. Le fabricant indique que ces grilles ne conduisant pas le froid, n'entrainent pas de colmatage => à suivre, résultats fin février

Bonne soirée

Thierry

[FABIEN 81]

Bonjour,
Je souhaiterai avoir vos avis sur les rendements des turbines (courbes) :

C1.png

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Un site tchèque très intéressant pour le calcul de tout type de turbine roues … donne ce qui suit mais en thèque !
Turgo
Efficacité 85à 90% de 40 à 100% du débit et de plus de 70% à 20% du débit.
Voir http://translate.google.fr/translate?hl ... /turgo.htm

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Cink banki http://translate.google.fr/translate?hl ... 26prmd%3Db

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Banki ETC Starero

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Ossberger

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Je pense que ces courbes sont les plus justes mais le maxi 1 serait à 0.90.

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Beaucoup de courbes mais toutes différentes ! Dur de se faire un avis !
Qu’en pensez-vous ?
Avez-vous éventuellement des courbes différentes pour les turbines et éventuellement des courbes pour les générateurs ?
Merci d’avance,

Fabien

[dB-)]

Bonjour,

félicitations pour votre achat de site, après 4 ans de patientes recherches ! 250 kW sous 6 m de chute ce n'est pas mal du tout, et quelques photos de ces turbines et génératrices seraient intéressantes.

Les courbes de rendement jointes ne sont pas très lisibles, la dernière famille permet juste de comparer les formes des courbes, sans donner les rendements dans l'absolu.

Si vous voulez changer l'équipement de votre site, avec 6 m et 5 m3/s vous n'aurez ni Pelton ni Turgo, il reste Francis, hélice, Kaplan, crossflow, vis

Une vis sera probablement monstrueuse, et vous êtes en limite basse des crossflow (problèmes de positionnement au plus bas, aspirateur), reste les Francis, hélice, Kaplan :

En gros :

- une Francis 5 m3/s sera chère et peu efficace à bas débit
- une Kaplan vous donnera plus de 80% de rendement entre 20 et 110 % de débit nominal, mais sera chère
- possible aussi (exemple) une hélice ou Francis 3 m3/s plus une Kaplan 2 m3/s : bon rendement de 400 l/s à 5 m3/s

Vérifier avant tout que le matériel d'origine était bien dimensionné, et que le cours d'eau n'a pas changé.

Sinon il y a déjà pas mal de courbes sur le forum : faites une recherche avec par exemple les mots clés Pacer ou pdf ou rendement ou courbe

dB-)

[FABIEN 81]

Bonjour,
DB :Merci ,Je ne changerai ces turbines pour rien d'autre, excellentes Cink mais elles ne sont presque plus fabriquées (racheté par ossberger,il ne reste plus que quelques petits fabricants qui la propose) je posterai des photos si cela vous intéresse.
Ce n'est pas pour ce site mais pour un autre dont j'avais déjà parlé dans le sujet droit d'eau:
http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... lit=FABIEN

Je n'ai pas voulu exhumer ce vieux sujet car il est un peu "hors sujet", rappel :500 l sous 32 m bruts, suite à de multiples visites en attendant une "confirmation préfectorale" du droit d’eau qui devrait arriver bientôt, j’espère !!!
J’ai remarqué que la conduite forcée en D480 et D500 sur 140m, n’avait que 1 à 2.5 m de perte de charge et au moins 5 de plus dans la vanne de pied (papillon d 350) pour le débit max de 530 l/s sur 32 brut. (La vanne a été ajoutée après coup pour enlever les feuilles de la turbine actuelle plusieurs fois par jour malgré une grille de 20mm). Finalement je sortirai la vanne de pied et je changerai cette turbine qui a un très mauvais rendement, mais laquelle ou lesquelles (1/3 2/3) choisir ?
J'ai eu une proposition intéressante pour 2 Francis 1/3+2/3 mais je ne suis pas chaud malgré un rendement 91 %, des propositions pour des banki normales sans aspirateur donc je perds 2 m et ca me donne un rendement de inférieur a 70 % avec la génératrice. J’essaie de trouver des Cink avec aspirateur et en principe sans multiplicateur pour ce site car elles tournent 2 fois plus vite que les ossberger.

J'aimerai tout simplement avoir vos avis sur les rendements des différentes turbines et générateurs pour me faire une idée plus précise ?
Voila!
Cordialement,
Fabien
(faites un double clic sur les courbes pour les avoir plus claires)

[HGT]

Bonjour,

Les turbines CINK tournent de 20 à 30 % plus vite que les ossbergers à diamètre de rotor égal et non le double quand au rendement il ne faut pas espérer plus de 85 % dans de très bonnes conditions et sur une petite plage de débit.


Slts.

[HGT]

Re


Sur la perte de charge ( 5 mètres ) de la vanne papillon il y a du avoir une erreur de calcul car pour perdre 5 m il faut de la longueur ou un entonnoir.


Slts

[HGT]

Re,

pour les 85% de rendement je parle de toutes sortes de turbines sauf les peltons.