Turbines Francis

[dB-)]

Bonjour,

@RAF : il semble que votre turbine a quand même été bien esquintée : un objet (pierre, barre métallique ?) s'est pris dans la roue, et a cassé plusieurs directrices.

Directrices cassées.JPG

Si ce n'est que quelques directrices qui sont cassées, ce n'est pas grave, elles sont fixes et fines, et peuvent être remplacées par des tôles formées, mais si la roue est endommagée, avec plusieurs aubes cassées, c'est beaucoup plus délicat et coûteux à réparer.

En plus, on voit qu'il s'agit d'une ancienne turbine à forte tendance centripète, très probablement une Darnell Bosshardt, et qui était équipée à l'origine d'une cloche de régulation, coulissant entre les directrices (cloche fermée) ou l'aspirateur (cloche ouverte) et la roue. La cloche a probablement été cassée ou supprimée, c'est courant sur ces turbines car quand elle commence à se souder par la rouille en périphérie, c'est très difficile de la décoller de l'aspirateur.

Donc la turbine a été laissée sans cloche de régulation, et équipée d'un multiplicateur à engrenages + génératrice asynchrone 15OO tr/min. Sans cloche, l'ensemble est très difficile à gérer (accélération, arrêt) et le rendement est catastrophique aux faibles débits : la turbine engouffre toute l'eau qu'elle peut, le niveau de la chambre baisse, bonjour les tourbillons et glouglous variés.

Ça ne m'étonne pas du tout que cette installation n'ait pas tourné, elle est inutilisable en l'état. Il y a un truc bizarre dans tout ça, essayez de retrouver ce qui s'est passé !

Mais si la roue est intacte, vous avez une excellente base de restauration, et une très bonne turbine pour les basses chutes.

Turbine semblable réhabilitée avec une cloche extérieure.JPG

d.Beaume

[Herve]

Merci a tous pour vos réponse.

Savez vous si je pourrais souscrire le contrat H07 si je rénove tout moi même sans faire de frais ?

Si non, EDF propose t'il d'autre contrats ? Que donne le marché libre ? Quels sont les tarifs de rachats ?

Merci

[ericnoharet]

Bonjour,

Même en faisant tout vous même, il semble que la somme a atteindre pour le H07 doit se justifier.

13KW x800 euros = 10400

Et seulement 70% à justifier avant la mise en service soit 7280 euros puis le reste dans les cinq ans

Il me semble que l'investissement supplémentaire sera vite amorti, mais je ne connait pas les tarifs alternatifs.

Salutations
Eric

[PERRET]

Bonjour,

J'ignore si EDF va vous obliger de vous inscrire au registre de commerce.
Dans le cadre "rénovation", les travaux d'investissement que vous faites vous-même devront faire l'objet d'une ou plusieurs factures à vous-même et devront faire l'objet d'amortissements.
Il faudra alors demander au Préfet un certificat ouvrant droit à l'obligation d'achat et tenir à sa disposition ces factures d'investissements.
Également contacter la DREAL de votre région et fournir une attestation sur l'honneur.

Dans le cadre du contrat H07 avec EDF, le prix moyen d'achat du kWh est de l'ordre de 10 c€. Dépend de la majoration de qualité attachée à la régularité de production durant les mois de décembre, janvier et février. A cela ajouter la vente des certificats d'origine (anciennement appelés certificats verts).

Si vous vendez à un acheteur "Alternatif", il y en a une dizaine sur le marché, le kWh vous sera alors acheté ± 5 c€. Mais avec des contraintes moindres.
Le marché doit être attrayant, quatre propositions d'achat en quelques jours.

[RAF]

@ Gérard, merci beaucoup, c'est très gentil a vous! Je vais le lui dire et je vous tiendrais au courant si jamais il décide de venir vous voir (sans garantie)... Merci encore!!

@ dB-), ... woaw!!! J'ai du relire votre réponse deux ou trois fois Merci beaucoup pour les détails et le professionnalisme qui va avec!! Je vais essayé d'obtenir plus de renseignements auprès du nouveau propriétaire, mais je ne pense pas qu'il en sache plus...
S'il n'y a que quelques directrices de cassées, peut-il faire la réparation lui-même, ou conseilleriez-vous de faire appel a un pro?
Les pièces sont-elles faciles a trouver? Peut-on les acheter directement ou faut-il les faire faire sur mesures (a partir d'un moule...)?
Pensez-vous honnêtement que ça vaille la peine de réparer et de connecter au réseau pour être payé ou pas?

Désolée pour toutes les questions, mais c'est un peu son petit projet pour sa retraite bientôt et j'aimerais pouvoir l'aider du plus que je peux...

Donc de sa part et de la mienne, merci beaucoup d'avance pour vos réponses!!!

[moulino51]

Bonsoir,

A mon humble avis, la puissance pour ce site n'est pas suffisante, pour une demande de contrat d'injection réseau, mais tout a faire adéquat pour de l'auto-consommation.

Maintenant il faudrait connaitre quel est le potentiel réel du site

Exemple : P = Hauteur de chute X Débit X 9,81 X Rdt 0,7 avec les données actuelles, on ne doit pas dépasser les 6000 €/ans de recette brute.


Gérard

[dB-)]

Bonsoir,

sur ces turbines, les directrices ne sont pas profilées, ce sont de simples tôles cintrées : un bon "bricoleur" peut tout à fait les réparer, à condition que le nombre de directrices cassées soit faible, par exemple juste 3 comme sur la photo du message précédent.

1 mécanismme de commande de cloche.JPG

Une solution serait par exemple de tronçonner à la disqueuse les 3 directrices endommagées, en laissant une bande de 50 mm en haut et en bas, de tailler 3 directrices (même simplement plates) dans une tôle de 10 mm, et de les boulonner sur les restes de directrices. Vous pouvez aussi laisser les anciennes directrices complètes en place.

Attention : si beaucoup de directrices sont cassées, il faut revoir le problème, car ces pièces, en plus de guider l'eau, servent aussi à assembler le haut et le bas de la turbine.

Si vous voulez vraiment connaître l'état de la cloche (mais ce n'est pas indispensable), il faut ouvrir la turbine,

2 ou lever le couvercle (plafond).JPG

Puis lever la roue, ... C'est un certain travail

3 lever la roue.JPG

Sinon, refaire la cloche d'origine (grosse jupe cylindrique en fonte d'environ 20 mm d'épaisseur et 80 cm de haut ...) est très difficile, les ergots d'ancrage sont probablement cassés. Le plus simple pour réguler est de faire réaliser par un chaudronnier une nouvelle cloche extérieure, en tôle de 6 mm par exemple : on la fait monter pour ouvrir l'admission d'eau, et descendre (pour fermer l'admission) par 2 vérins hydrauliques : voir la photo que j'ai postée dans un message précédent.

Ensuite, si le multiplicateur est en bon état, bien calculé, et que la génératrice est fonctionnelle, même avec juste 37 kW je pense que ça vaut le coup de vendre, éventuellement à un opérateur alternatif, qui vous achètera le kWh moins cher que EDF en tarif H07, mais qui vous demandera moins de formalités aussi. En gros, à 5 cts le kWh, vous gagnez à pleine puissance (35 kW) environ 0,05 * 24 * 35 = 42 € par jour .

4 nouvelle cloche extérieure réalisée en 3 parties.JPG

Cordialement

dB-)

[segretain]

Bonjour,

Ma turbine est également une Dumont et pour démonter le cercle de vannage j'ai procédé ainsi:

Après dépose des directrices, j'ai disposé sur le cercle des blocs en béton cellulaire de 60 mm d’épaisseur cela crée un conduit d’environ 80mm x 40mm , en laissant une petite ouverture diamétralement opposée. Puis avec un chalumeau (butane) d'assez grande puissance, je fais circuler les gaz chauds dans le conduit . 3 crics disposés à la périphérie du cercle le mettent en pression. La dilatation fait le reste.
Si vous voulez plus d'explications (photos dessins faite je repondrais avec plaisir).

Salutations, Frédéric

[Herve]

Bonsoir,

A mon humble avis, la puissance pour ce site n'est pas suffisante, pour une demande de contrat d'injection réseau, mais tout a faire adéquat pour de l'auto-consommation.

Maintenant il faudrait connaitre quel est le potentiel réel du site

Exemple : P = Hauteur de chute X Débit X 9,81 X Rdt 0,7 avec les données actuelles, on ne doit pas dépasser les 6000 €/ans de recette brute.


Gérard

Oui mais l’auto consommer ne sert a rien puisque personne n'habite le lieu.

Nous revendions le courant il y a une dizaine d'années et c'était tout de meme rentable.

[Herve]

Bonjour,

Ma turbine est également une Dumont et pour démonter le cercle de vannage j'ai procédé ainsi:

Après dépose des directrices, j'ai disposé sur le cercle des blocs en béton cellulaire de 60 mm d’épaisseur cela crée un conduit d’environ 80mm x 40mm , en laissant une petite ouverture diamétralement opposée. Puis avec un chalumeau (butane) d'assez grande puissance, je fais circuler les gaz chauds dans le conduit . 3 crics disposés à la périphérie du cercle le mettent en pression. La dilatation fait le reste.
Si vous voulez plus d'explications (photos dessins faite je repondrais avec plaisir).

Salutations, Frédéric

Oui avec plaisir, car j'avoue ne pas tout à fait comprendre.

Moi je comptais débloquer le cercle pour ensuite sortir les directrices et non pas le contraire ?