Vérins, distributeurs, pompes hydrauliques

[dB-)]

Bonjour,

pour faire varier la vitesse d'un vérin avec sa course, il y a une solution très simple, mais encore peu utilisée, c'est le vérin télescopique (donc uniquement simple effet), qui est très répandu dans les transports, et a un coût semblable à celui d'un vérin à longue course.

Vérin télescopique.JPG

De part sa conception et les lois de l'hydraulique, quand le vérin sort, les éléments se suivent naturellement dans l'ordre, du plus gros au plus petit.

Deux conséquences pour une vanne lestée :

- la force de levage est beaucoup plus importante en début de course : pratique pour décoller une vanne fermée
- la vitesse diminue automatiquement progressivement à la descente, sans aucun dispositif additionnel

Problème éventuel : pour une vanne toujours ouverte, les différents éléments de vérins sont exposés aux intempéries, alors que ce type de vérin est plutôt conçu pour être la plupart du temps refermé : éventuel problème de corrosion (quoi que normalement c'est de l'inox), qui pourrait alors être diminué par un manchon extensible type accordéon ou des tuyaux PVC coulissants.

dB-)

[djan]

Bonjour à tous

Quelqu'un connaitrait il un fabriquant de verins double effet standard (qui possede un catalogue) qui pourrait répondre à une utilisation de commande de pale de kaplan;

c'est à dire plutot des vérins à faible course mais de très gros diametre.

Merci

[SG.Hydro]

Bonsoir,

En hydraulique je me fournis chez http://www.hynedi.com/, ils ont l'avantage d’afficher leurs prix, et j'ai jamais eu de soucis avec eux, mais je crois pas qu'ils est des "gros vérin faible course", leur poser la question peut-être ?

PS désolé double post, me suis loupé la....

Doublon effacé

[djan]

mon idéal serait de faire cela,
[attachment=0]Numériser0007.GIF[/attachment
si pas hasard, quelqu'un avait un plan détaillé avec plusieurs vue d'un montage de ce type dans ses cartons, cela m'interresse....

a plus

[Toubab]

les efforts sont si important que cela ?
comment les évalues tu ?

je me suis toujours demandé pourquoi il n'y avait pas des systèmes type vis/écrou avec un moteur électrique embarqué dans le rotor ???

[ericnoharet]

Bonjour,

Pour ce qui est des systèmes vis/écrou, c'est trop fragile, électrique en plus, n'en parlons pas !

Pour le vérin, je n'ai pas de fournisseur particulier, juste un grossiste de matériel industriel local multi-marque.

J'ai un plan avec le même système plus haut dans l'arbre de la turbine (cinq à six mètres au dessus du bulbe)
Je vais voir si je peut faire une photo utilisable du plan pour info.

Le montage est "marrant" avec le piston fixe et le cylindre mobile autour.

Il est facile de faire raccourcir un vérin à tirant, c'est plus dur sur du montage vissé ou plaques vissées.

Je regarde si je trouve des plans de vérins court chez un fabricant

Eric

[Toubab]

pas assez résistant ? cela m'étonne quand même !
ordre de grandeur des efforts ?

pour le système à piston tournant, l'étanchéité dynamique piston / cylindre me parait problématique !

[ericnoharet]

Bonsoir,

Les gros diamètres de piston, sont surtout pour travailler à basse pression ce qui simplifie les joints et allonge les durée de vie de ceux-ci.

Sur la kaplan de 1.5 mètres de diamètre que je connais, la pression utilisée pour la commande des pales est de 12 Bars. On est pas dans l'hydraulique poussée actuelle. d’où un diamètre de piston important. (Faut que je ressorte les plans pour le diamètre exact)

Edit : Ceci dit, avec les progrès des joint hydrauliques, on doit pouvoir travailler bien plus haut et réduire les diamètres en conséquence. Déjà à 120 Bars, on peut réduire la surface par 10 pour la même force. C'est beaucoup plus petit !!!!

Pour le piston tournant, c'est l'ensemble qui tourne piston+cylindre donc pas de soucis. c'est le joint tournant du haut qui pose le plus de soucis. Mais c'est en principe facile d’accès. Et un système bien fait dure quelques années sans fuites.

Eric

[dB-)]

Bonsoir,

j'ai ce type de vérin sur plusieurs turbines Kaplan double réglage :

Vérin commande incidence basse pression.JPG

De bas en haut :
- la génératrice comporte un arbre creux, traversé par la tige de commande d'incidence des pales
- la bague blanche est la roue du capteur de rotation, en face le capteur inductif sur son support gris
- en noir le vérin de grand diamètre et faible course, qui tourne avec l'arbre de la génératrice
- et en haut le joint tournant Deublin, la partie intérieure est fixée au vérin et la partie extérieure est fixe.

Exemples de roues de capteurs réalisées en impression 3 D, les pièces magnétiques sont de simples vis CHC ou hexagonales:

Roue 2 pôles pour mesure de vitesse (en 2 parties).JPG

Roue 6 pôles pour mesure de vitesse de rotation.JPG

Diverses roues pour mesure de vitesse.JPG

Exemple de vérin :

Vérin faible course Mapro.JPG

Référence vérin faible course Mapro.JPG

Vérin incidence pales.JPG

Exemple de joint tournant :

Joint tournant Deublin.JPG

Dur travail ces jours-ci, moi faire dodo maintenant !

Bonne soirée

dB-)

[moulino51]

Dur travail ces jours-ci, moi faire dodo maintenant !

Bonsoir Didier,

Je pense aussi qu'un vérin externe serait plus simple.

Pour t'aider a passer une bonne nuit : http://www.youtube.com/watch?v=_vke_RfTU9A


Gé