Hauteur de chute

[CF21]

Intéressant, merci du lien. Apparemment c'est chute brute ("gross head" en version anglaise du site) et la différence de rendement s'explique peut-être par le remontée aval sur les sites. Leurs roues assez classiques inspirent plus confiance que certains modèles français, je trouve.

[FABIEN 81]

Bonjour,

Intéressant ce lien, je trouves aussi!

Le rendement tourne entre 60 et 70 % apparemment sortie gêné si je devine bien, le rendement me parait plutôt bon pour des chutes de 1 a 2m10, une Francis basse chute doit faire moins bien avec cette hauteur de chute! Une kaplan ???
A voir la courbe de rendement...
( ca fait environ roue a 80%, multi 92%, géné 90%, ce qui me parait très bien vu la simplicité de la bête)
Entre 6 et 8 m de large pour 6.5 de diamètre pour 10m3, a mon avis il faut la diviser en 2 ou 3 roues !

Et effectivement ça a l'air plus solide que les belles roues inox, en plus les pales sont facilement interchangeable et pas cher!
Quelle est la durée de vie d'une roue en bois bien entretenue, et quel entretien faut il y faire?

Cordialement,
Fabien

[moulino51]

Bonsoir Fabien,

Quelle est la durée de vie d'une roue en bois bien entretenue, et quel entretien faut il y faire?
Fabien

Généralement on compte un changement des aubes en bois tous les 20 ans.

Pour la partie extérieur de l'aube, il me semble que l’intérêt serait que la pale soit en porte a faux et en bois très ordinaire (peuplier par exemple) pour servir de fusible en se cassant facilement.
Bon ce n'est que mon idée, car toutes les roues a aubes en bois de fabricants possèdent des aubes bien trop résistantes a mon gout.
Coté entretien, justement ce ne serait que le remplacement de temps a autres d'une partie de la pales rompue.

Des roues a aubes performantes seraient très certainement bien adaptée pour cette chute.

Gé

[dB-)]

Bonjour matinal,

personnellement, les seuls intérêts que je trouve à une roue sont :

- le coté esthétique
- le fonctionnement totalement apparent et didactique
- et la restauration du patrimoine.

Mais si c'est juste pour produire de l'énergie, même sous 30 cm de chute, une roue à aube, quelle qu'elle soit, est complètement dépassée par une turbine :

- faible vitesse de rotation
- encombrement important (car une roue ne travaille au mieux que sur la moitié de sa circonférence, alors que la turbine utilise la totalité)
- prix

Je sais, c'est un vieux débat, mais le fait est que quasiment toutes les roues ont été à l'époque remplacées par des turbines !

dB-)

[SG.Hydro]

Je sais, c'est un vieux débat, mais le fait est que quasiment toutes les roues ont été à l'époque remplacées par des turbines !

Oui mais cela a été fait à une époque ou l'on pouvait trouver des turbines fontaine et autres (dont le besoin en génie civil en particulier l'aspirateur est faible) pour des prix abordables par rapport au cout de l’énergie.

Aujourd'hui à part l'autoconstruction (et pas dans la catégorie bricolage...) point de solution pour équiper son site de 2 turbines fontaine N°37....

Il faudrait qu'un constructeur relance une gamme de ce type pour pouvoir aujourd'hui concurrencer les roues.

[FABIEN 81]

Bonjour,

Certes elles ont toutes disparues ou presque, c'est la mode du variateur de vitesse, fut un temps toutes les centrales étaient abandonnées.
Aujourd'hui je pense qu'il faut faire simple, et avec un rendement plus faible, mais plus stable, ça ne sert a rien d'avoir 93% pendant 15 jours et le reste de l'année a 50% voir moins en dessous de 50% d'ouverture. Les allemands font de plus en plus des la roues a aubes, des vis, des bankis, qui ont entre 78 et 88% de rendement mais 80% du temps.

Après la vitesse lente, certes c'est un défaut, rien n'est parfait, quelle est la différence de prix entre un multi avec un rapport de 10 avec 2 trains d'engrenages ou un rapport de 150 qui en a 3 ou 4.
Le génie civil de la roue me semble plus faible, qu'un siphon en béton armé...

Il faut aussi que le prix de fabrication de la roue ne soit pas exagéré 100000 euros la roue de 5m3 avec multi et gêné, ça dois être faisable! On est loin des 208000 euros de la turbine s du même débit. Sans compter la différence de génie civil!
Enfin ce n'est que mon avis...

Cordialement,
Fabien

[SG.Hydro]

Bonjour,

Pour revenir sur le sujet de la très très basse chute.... j'ai fais l'exercice de demander une cotation pour une roue sur un site avec 1.3m de chute...résultat compter (hors GC et ERDF) 75 000 à 85 000 € pour une installation complète de 30kw .... pas glop... :P

[CF21]

Pour revenir sur le sujet de la très très basse chute.... j'ai fais l'exercice de demander une cotation pour une roue sur un site avec 1.3m de chute...résultat compter (hors GC et ERDF) 75 000 à 85 000 € pour une installation complète de 30kw .... pas glop... :P

D'après les devis que je vois passer et que l'on discute parfois ici, le prix des machines neuves fabriquées en Europe occidentale va généralement de 1500 à 3500 euros le kW pour les petites puissances. Donc il y a toujours un coût en capital investi de départ assez important et avec un rendement moyen (disons 15 k€ de revenus annuels pour 30 kW installés), c'est difficile de tenir tous les travaux et frais avec un temps de retour de moins de 10 ans.

[moulino51]

D'après les devis que je vois passer et que l'on discute parfois ici, le prix des machines neuves fabriquées en Europe occidentale va généralement de 1500 à 3500 euros le kW pour les petites puissances. Donc il y a toujours un coût en capital investi de départ assez important et avec un rendement moyen (disons 15 k€ de revenus annuels pour 30 kW installés), c'est difficile de tenir tous les travaux et frais avec un temps de retour de moins de 10 ans.

C'est absolument certain en ce qui concerne l'achat de matériel neuf :?

Mais je pourrais aussi citer un exemple d'un membre de ce forum qui s'est pris par la main pour une puissance de 10 kw.
Avec une turbine d'occasion a 5000 €, aidé par un ami pour la partie électrique, et tout le reste réalisé par lui même, arrive a un retour sur investissement inférieur a 5 ans.
Sa production vendu a EDF (4000€/an environ) avec un prix d'achat d'environ 8,5 € ct du Kw/h.

Oui, c'est possible de se prendre par la main pour produire un peu d'énergie verte, si Guy l'a fait, d'autre peuvent le faire aussi, et surtout, arrêtons de comparer nos pissotières avec des grosses installations.

Non, une pico centrale n'utilise pas la même démarche qu'une installation dite "rentable" en y faisant tout faire.

Chute d'UN mètre ? ben oui, il faut se lancer, prendre des risques, mouiller la chemise, et puis comme disait avec humour un ami sudiste "Puisqu'il faut y aller, vas y"


Gé

[LECOCQ BERNARD]

Monsieur
Je pratique en tans que maître d'oeuvre créateur, je ne vends rien, je prescrit.

je pourrais éventuellement répondre à vos attentes mais pas avec le nombre de KW demandé.

J'ai fais ma propre turbine sous 0.90m de chutte, c'est ma création, pour ma part, sans étude préalable, il semblerait que l'on puisse tirer 12 kw de votre site pour faire : revente partielle a EDF, Chauffage et electricité.
Pour ma part, maintenant ça fonctionne depuis 4 ans a ma grande satisfaction, je fais electricité, chauffage avec pompe a chaleur et dans un an ce sera amorti.
Si vous êtes interessé : *******@free.fr

Cordialement

B. LECOCQ

EDIT MHEC: Merci de ne pas publier vos mails sur ce forum public