Vannes, clapets, crémaillères, crics
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Re: Charniere de CLAPET
Bonjour ,lors de la conception du clapet surtout ne pas oublier la mise à l'air libre entre le clapet et la lame d'eau , car il se crée une dépression .
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Re: Charniere de CLAPET
Bonjour,
Merci du conseil pour la prise d'air.
J'ai vu les systemes avec quelques cornieres qui font prise d'air sur le rebord du clapet, mais dans mon cas cela risque de s'arracher pendant les crues (quand le clapets est relevé)
Peut etre une "tubulure" dans un des bajoyers, cela serait assez simple vu que tout est à faire.
Eric
Merci du conseil pour la prise d'air.
J'ai vu les systemes avec quelques cornieres qui font prise d'air sur le rebord du clapet, mais dans mon cas cela risque de s'arracher pendant les crues (quand le clapets est relevé)
Peut etre une "tubulure" dans un des bajoyers, cela serait assez simple vu que tout est à faire.
Eric
- PERRET
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Re: Charniere de CLAPET
Bonjour à tous,
J'ai retrouvé le dessin d'époque ayant servi à la réalisation d'un clapet pour la commune de Marle.
Mis en service en 1994, fonctionne sans problème depuis cette époque.
N'ayant pas retrouvé l'original, j'ai redessiné de mémoire l'articulation du clapet sur le seuil.
Schéma de l'automatisme Au départ été prévu, suivant l'avis de la DIREN, une ouverture hebdomadaire du clapet pendant quelques heures, dans la nuit du dimanche au lundi, pour assurer la libre circulation du poisson et le transis des sédiments.
Très rapidement, il m'a été demandé par la société de pêche de supprimer cette ouverture, les poissons pouvant s'échapper ! ! !
Sur toutes les autres automatisations réalisées, que ce soit des vannes ou clapets, il m'a été demandé chaque fois de supprimer cette ouverture.
J'ai retrouvé le dessin d'époque ayant servi à la réalisation d'un clapet pour la commune de Marle.
Mis en service en 1994, fonctionne sans problème depuis cette époque.
N'ayant pas retrouvé l'original, j'ai redessiné de mémoire l'articulation du clapet sur le seuil.
Schéma de l'automatisme Au départ été prévu, suivant l'avis de la DIREN, une ouverture hebdomadaire du clapet pendant quelques heures, dans la nuit du dimanche au lundi, pour assurer la libre circulation du poisson et le transis des sédiments.
Très rapidement, il m'a été demandé par la société de pêche de supprimer cette ouverture, les poissons pouvant s'échapper ! ! !
Sur toutes les autres automatisations réalisées, que ce soit des vannes ou clapets, il m'a été demandé chaque fois de supprimer cette ouverture.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Claude PERRET
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Re: Charniere de CLAPET
Bonjour,
Encore un grand merci Mr Perret, je vais pouvoir lancer la realisation !
Si vous me le permettez, j'aurai encore une petite question, pourquoi un montage boulonné du cadre de renfort ? manutention ?
Concernant la manoeuvre des vannes, c'est assez marrant (enfin si on peut dire) cette double interpretation, il faut laisser passer plein de choses mais quand meme pas les poissons !
Ceci dit je connais un cas pas trop loin de chez moi, ou un effacement de barrage risque de mettre la riviere avec un niveau d'eau minable entre les galets et donc impossible pour la peche (surtout si les poissons ne peuvent pas survire, ce qui est le cas sur d'autres morceaux de la riviere)
Du coup la societe de peche locale est contre cet effacement.
Eric
Encore un grand merci Mr Perret, je vais pouvoir lancer la realisation !
Si vous me le permettez, j'aurai encore une petite question, pourquoi un montage boulonné du cadre de renfort ? manutention ?
Concernant la manoeuvre des vannes, c'est assez marrant (enfin si on peut dire) cette double interpretation, il faut laisser passer plein de choses mais quand meme pas les poissons !
Ceci dit je connais un cas pas trop loin de chez moi, ou un effacement de barrage risque de mettre la riviere avec un niveau d'eau minable entre les galets et donc impossible pour la peche (surtout si les poissons ne peuvent pas survire, ce qui est le cas sur d'autres morceaux de la riviere)
Du coup la societe de peche locale est contre cet effacement.
Eric
- PERRET
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Re: Charniere de CLAPET
Bonsoir Eric
On doit éviter de souder les renforts d'une vanne ou d'un clapet sur le tablier.
Tout d'abord, lors de la soudure des pièces, si des précautions ne sont pas prises, il y aura déformation.
Ensuite, lors du passage dans le bain de galvanisation, l'ensemble risque de se déformer, les pièces soudées ne s'échauffant ou ne se refroidissant pas de la même manière.
D'autre part le zinc en fusion risque de mal pénétrer entre les pièces en contact et créer, plus tard, des endroits où la rouille va se développer.
Et s'il faut ensuite redresser l'ensemble, il faut pour cela disposer d'une presse qui ne court pas les rues.
C'est pourquoi, sur se montage, je recommande d'être vigilant et de prendre des précautions lors du soudage du tablier sur l'axe.
Si celui-ci est un tube et que le tablier n'est pas trop épais, on pourra facilement rattraper une petite déformation, il n'en est pas de même si c'est un rond plein de 50 mm ou plus.
Et bon courage. . .
On doit éviter de souder les renforts d'une vanne ou d'un clapet sur le tablier.
Tout d'abord, lors de la soudure des pièces, si des précautions ne sont pas prises, il y aura déformation.
Ensuite, lors du passage dans le bain de galvanisation, l'ensemble risque de se déformer, les pièces soudées ne s'échauffant ou ne se refroidissant pas de la même manière.
D'autre part le zinc en fusion risque de mal pénétrer entre les pièces en contact et créer, plus tard, des endroits où la rouille va se développer.
Et s'il faut ensuite redresser l'ensemble, il faut pour cela disposer d'une presse qui ne court pas les rues.
C'est pourquoi, sur se montage, je recommande d'être vigilant et de prendre des précautions lors du soudage du tablier sur l'axe.
Si celui-ci est un tube et que le tablier n'est pas trop épais, on pourra facilement rattraper une petite déformation, il n'en est pas de même si c'est un rond plein de 50 mm ou plus.
Et bon courage. . .
Claude PERRET
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Re: CONCEPTION CLAPET
Bonsoir,
Quelques photos d'un clapet sur l'Oise.
Pour la petite histoire :
L'usine, pour ses besoins en eau, avait créé à cet endroit en 1976, année d'étiage sévère, un barrage en enrochements, fixe, relevant le plan d'eau amont d'environ 1 à 1,50 m.
Le Service de navigation de la Seine, qui relevait 2 fois par jour un limigraphe situé quelques centaines de mètres en amont, ne s'était, semble-t-il, pas inquiété du fonctionnement anormal de celui-ci.
Suite aux inondations de 1994, j'avais suggéré au Président d'une association de lutte contre les inondations, de demander en Préfecture le règlement d'eau de ce barrage.
Naturellement, aucune réponse, il n'y avait eu aucune autorisation de demandée ni délivrée, d'ailleurs.
L’Usinier, bon négociateur, à réussi a faire financer l'ouvrage par le Syndicat de Rivière, sa seule concession ayant été de céder les berges sur lesquelles s'appuie l'ouvrage pour le Franc symbolique.
Il fourni aussi l'électricité nécessaire au fonctionnement du clapet et en assure la surveillance.
Quelques photos d'un clapet sur l'Oise.
Pour la petite histoire :
L'usine, pour ses besoins en eau, avait créé à cet endroit en 1976, année d'étiage sévère, un barrage en enrochements, fixe, relevant le plan d'eau amont d'environ 1 à 1,50 m.
Le Service de navigation de la Seine, qui relevait 2 fois par jour un limigraphe situé quelques centaines de mètres en amont, ne s'était, semble-t-il, pas inquiété du fonctionnement anormal de celui-ci.
Suite aux inondations de 1994, j'avais suggéré au Président d'une association de lutte contre les inondations, de demander en Préfecture le règlement d'eau de ce barrage.
Naturellement, aucune réponse, il n'y avait eu aucune autorisation de demandée ni délivrée, d'ailleurs.
L’Usinier, bon négociateur, à réussi a faire financer l'ouvrage par le Syndicat de Rivière, sa seule concession ayant été de céder les berges sur lesquelles s'appuie l'ouvrage pour le Franc symbolique.
Il fourni aussi l'électricité nécessaire au fonctionnement du clapet et en assure la surveillance.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Claude PERRET
Re: Refection Vanne
Bonjour,
Merci à vous de m'avoir répondu.
Pourquoi une partie fixe ?
- pour maintenir la largeur totale du déversoir (en cas de crue ne permettant pas d'évacuer toute l'eau par la vanne, car j'ai tout le système de levage neuf de marque MEUNIER... Donc pas envie de payer une nouvelle cremaillere
- pour ne pas avoir une vanne qui pèse deux tonnes, car la configuration des lieus ne permettra probablement qu'une installation à main d'hommes
C'est pas pratique de vous fournir 1 photo car elle n'aiderait pas, puisque le portique n'est plus là et la maçonnerie a souffert...
Je vais voir du coup si je ne vais pas faire 1 seule tole...
Mais ça va être chaud une tole de 2,8 X 1
Merci à vous de m'avoir répondu.
Pourquoi une partie fixe ?
- pour maintenir la largeur totale du déversoir (en cas de crue ne permettant pas d'évacuer toute l'eau par la vanne, car j'ai tout le système de levage neuf de marque MEUNIER... Donc pas envie de payer une nouvelle cremaillere
- pour ne pas avoir une vanne qui pèse deux tonnes, car la configuration des lieus ne permettra probablement qu'une installation à main d'hommes
C'est pas pratique de vous fournir 1 photo car elle n'aiderait pas, puisque le portique n'est plus là et la maçonnerie a souffert...
Je vais voir du coup si je ne vais pas faire 1 seule tole...
Mais ça va être chaud une tole de 2,8 X 1
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Re: Vannes et clapetsz à fonctionnement automatique
Bonjour,
Je me lance dans les travaux publics en déterrant ce post!
J'ai trouvé sur le net une société qui fabrique des vannes automatique et sans apport d'énergie:
http://www.einar.es/area-lamina-libre_fra.html (a mettre dans les fournisseurs...)
Question perso:
J'ai un canal en pente, profondeur 50/60 cm, largeur 1.2 m, au bout de 300 m, il est plus bas de 40 cm (fond+ murs).
Il déverse assez souvent sur toute la longueur malgré un déversoir en fin de canal. Ce déversoir fait 1.7m de large et 10 cm de haut, a l'origine il faisait 30 cm de haut, mais pour gagner 20 cm de chute et augmenter la hauteur d'eau au niveau de la grille, il a été bouché par une planche.
Je vais tacher de limiter le débit a 500l/s (débit de la machine) en fermant légèrement la vanne de tète. Mais machine arrêté le déversoir de 10 cm x 1.7 m, n'encaissera pas les 500 L/s.
J'ai vu et je suis intéressé par le système siphon:
http://www.einar.es/area-rc-sifon-segur ... r_fra.html
En avez vous déjà vu en fonctionnement ?
Je vais essayer d'en fabriquer 2, avec pour chacun 1 tube PVC de 200MM sur 4 m et 2 coudes a 45°. En gros cela donnera une "canne ou une sorte de paille" qui trempe de 5 cm dans le canal et rejette 3 m plus bas dans un "bassin" pour maintenir l'aspiration.
Si je ne me trompe pas, ces 2 systèmes devrait engloutir 250l/s chacun (500l/s au total) quand le tube est immergé et qu'il y a une sur-verse, après il se désamorcera tout seul.
Je ne sais pas trop comment diminuer la hauteur du tube sur le déversoir (200 mm), je souhaiterai l'aplatir pour qu'il ne dépasse pas le canal et se remplisse bien, peut être en le chauffant, mais a cet endroit il y aura les 2 coudes a 45°...
Ou peut être qu'il n'y a pas besoin de l'aplatir, la dépression remplirai le tube naturellement, sans avoir la charge complète.
Qu'en pensez vous?
Bien cordialement,
Fabien
Je me lance dans les travaux publics en déterrant ce post!
J'ai trouvé sur le net une société qui fabrique des vannes automatique et sans apport d'énergie:
http://www.einar.es/area-lamina-libre_fra.html (a mettre dans les fournisseurs...)
Question perso:
J'ai un canal en pente, profondeur 50/60 cm, largeur 1.2 m, au bout de 300 m, il est plus bas de 40 cm (fond+ murs).
Il déverse assez souvent sur toute la longueur malgré un déversoir en fin de canal. Ce déversoir fait 1.7m de large et 10 cm de haut, a l'origine il faisait 30 cm de haut, mais pour gagner 20 cm de chute et augmenter la hauteur d'eau au niveau de la grille, il a été bouché par une planche.
Je vais tacher de limiter le débit a 500l/s (débit de la machine) en fermant légèrement la vanne de tète. Mais machine arrêté le déversoir de 10 cm x 1.7 m, n'encaissera pas les 500 L/s.
J'ai vu et je suis intéressé par le système siphon:
http://www.einar.es/area-rc-sifon-segur ... r_fra.html
En avez vous déjà vu en fonctionnement ?
Je vais essayer d'en fabriquer 2, avec pour chacun 1 tube PVC de 200MM sur 4 m et 2 coudes a 45°. En gros cela donnera une "canne ou une sorte de paille" qui trempe de 5 cm dans le canal et rejette 3 m plus bas dans un "bassin" pour maintenir l'aspiration.
Si je ne me trompe pas, ces 2 systèmes devrait engloutir 250l/s chacun (500l/s au total) quand le tube est immergé et qu'il y a une sur-verse, après il se désamorcera tout seul.
Je ne sais pas trop comment diminuer la hauteur du tube sur le déversoir (200 mm), je souhaiterai l'aplatir pour qu'il ne dépasse pas le canal et se remplisse bien, peut être en le chauffant, mais a cet endroit il y aura les 2 coudes a 45°...
Ou peut être qu'il n'y a pas besoin de l'aplatir, la dépression remplirai le tube naturellement, sans avoir la charge complète.
Qu'en pensez vous?
Bien cordialement,
Fabien
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Fabien,
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...
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Re: Vannes et clapetsz à fonctionnement automatique
Bonjour,
Je connais un syteme de siphon pour limiter le deversement quand la turbine s'arrette sur un canal, systeme tout en beton.
Je ne connais pas son debit maxi, mais il doit etre proche de 2000l/s.
Je pense que votre systeme peut fonctionner.
Je ne pense pas qu'il soit utile d'aplatir le tube.
Sinon, je pense que pour le fabriquer, il faut d'abord applatir le tube puis couder.
Mais avec du 200mm cela va etre long ! Pour faire un coude avec un decapeur thermique, compter 1 heure de chauffe !
Je peux essayer de vous faire un "mode d'emploi" si besoin, mais je pense que cela n'apporte pas grand chose.
Sinon, il existe du tube "plat" en PVC pour les conduits de VMC (ventillation maison) mais un peu fin, je ne sais pas s'ils pourraient accepter cette depression.
Le plat peut peu etre ameliorer la rapidité d'amorçage.
En faisant juste une petite portion ecrasée et legerement coudé pour que le dessus soit horizontal, cela peut suffire.
(et un coude 90° coté canal, un coude 45 coté vidange.)
Cela serait beaucoup plus facile à former.
Eric
Je connais un syteme de siphon pour limiter le deversement quand la turbine s'arrette sur un canal, systeme tout en beton.
Je ne connais pas son debit maxi, mais il doit etre proche de 2000l/s.
Je pense que votre systeme peut fonctionner.
Je ne pense pas qu'il soit utile d'aplatir le tube.
Sinon, je pense que pour le fabriquer, il faut d'abord applatir le tube puis couder.
Mais avec du 200mm cela va etre long ! Pour faire un coude avec un decapeur thermique, compter 1 heure de chauffe !
Je peux essayer de vous faire un "mode d'emploi" si besoin, mais je pense que cela n'apporte pas grand chose.
Sinon, il existe du tube "plat" en PVC pour les conduits de VMC (ventillation maison) mais un peu fin, je ne sais pas s'ils pourraient accepter cette depression.
Le plat peut peu etre ameliorer la rapidité d'amorçage.
En faisant juste une petite portion ecrasée et legerement coudé pour que le dessus soit horizontal, cela peut suffire.
(et un coude 90° coté canal, un coude 45 coté vidange.)
Cela serait beaucoup plus facile à former.
Eric
- PERRET
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Re: Vannes et clapetsz à fonctionnement automatique
Bonsoir,
Pourquoi ne pas utiliser du tube inox annelé servant à tuber les cheminées.
Bon marché, facilement disponible, aisément cintrable et ovalisable, doit pouvoir faire l"affaire.
Ne pas hésiter à augmenter le diamètre, les pertes de charge étant plus élevées.
Essai à faire . . .
Pourquoi ne pas utiliser du tube inox annelé servant à tuber les cheminées.
Bon marché, facilement disponible, aisément cintrable et ovalisable, doit pouvoir faire l"affaire.
Ne pas hésiter à augmenter le diamètre, les pertes de charge étant plus élevées.
Essai à faire . . .
Claude PERRET