Turbines Fontaine
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Re: Turbine fontaine - Papeterie de Geneuille
Effectivement, étrange tous ces moulins de la vallée de l'Ognon (et d'ailleurs) qui finissent par brûler alors qu'il n'y a ni éléctricité, ni habitants ni orage.....et ce de nuit !
Anciennement Nature Hydro Energie, 2 VLH sur l'Ognon sous 2,20m.
Forces Motrices Haut Saônoises, Moulin de la Grange Barreau Luxeuil 72kV sous 2,85m.
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Re: Turbine fontaine - Papeterie de Geneuille
Non c'est normal...
Les trois premier étages sont (étaient ?) en béton et en fer, du coup la radioactivité naturel a lentement mais surement élevé la température ambiante jusqu'à démarrer un incendie dans le peu de bois qu'il restait sur la charpente....
Comme dirait un célèbre détective anglais "si crime il y a, à qui profite-il ?"...
Les trois premier étages sont (étaient ?) en béton et en fer, du coup la radioactivité naturel a lentement mais surement élevé la température ambiante jusqu'à démarrer un incendie dans le peu de bois qu'il restait sur la charpente....
Comme dirait un célèbre détective anglais "si crime il y a, à qui profite-il ?"...
Moulin de Bresilley (70140, Haute Saône, sur l'Ognon)
Chute brute: 1.40 m (selon IGN du 30 Avril 1944), chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
Chute brute: 1.40 m (selon IGN du 30 Avril 1944), chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
Re: Turbine fontaine - Papeterie de Geneuille
Bonsoir à tous!
je joins une photo du bâtiment de 1000m2 de la papeterie de Geneuille qui a brûlé le 20 mars au soir et qui est très endommagé. il devait être (soit-disant) renové!
je joins une photo du bâtiment de 1000m2 de la papeterie de Geneuille qui a brûlé le 20 mars au soir et qui est très endommagé. il devait être (soit-disant) renové!
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Dernière modification par moulino51 le 05 avr. 2013, 18:32, modifié 1 fois.
Raison : Sujet fusionné
Raison : Sujet fusionné
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Re: Turb fontaine Papeterie de Geneuille [Incendie Maj page 3]
Il n'y a pas que les moulins à eaux qui brûlent
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Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
Re: Turb fontaine Papeterie de Geneuille [Incendie Maj page 3]
Une autre photo de l'incendie de l'est républicain , qui montre les lieux en grande partie détruits (1000 m2 sur 2 niveaux) des anciennes papeteries de Geneuille . J'ai appris par la mairie que le propiétaire mr Olivier DROMARD (entrepreneur de travaux publics) , avait déposé une demande fin 2012 pour transformer le bâtiment en un hôtel-restaurant et des locaux commerciaux pour son entreprise ! il a baissé les bras depuis ne voyant rien venir , et devant les complications des services administratifs de l'état .
Que vont devenir ces lieux maintenant ? Une enquête à été ouverte pour trouver les causes de cet incendie et peut-être ses auteurs.
La mairie de Geneuille a interdit l'entrée sur le site devenu encore plus dangereux maintenant , depuis le 21 mars dernier.
Que vont devenir ces lieux maintenant ? Une enquête à été ouverte pour trouver les causes de cet incendie et peut-être ses auteurs.
La mairie de Geneuille a interdit l'entrée sur le site devenu encore plus dangereux maintenant , depuis le 21 mars dernier.
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Re: Turb fontaine Papeterie de Geneuille [Incendie Maj page 3]
une autre photo de l'incendie des papeteries de Geneuille
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Turbine fontaine
Toute autre hypothèse crapuleuse mis à part, cette papèterie est victime d'une des plus belles conneries du droit de l'urbanisme Français, le PPRI....
Elle était comme plein d'édifice en bords d'eau situé en zone rouge et donc de ce fait rien ne pouvait y être entrepris puisque que tout changement de destination est interdit (du moins tout changement qui entraine une "aggravation possible du risque" comme en faire un hôtel un resto, des habitations, etc...)
Cette législation (que les DDE subissent plus qu'autre chose d'ailleurs) sont étonnements rigides, imagine t’ont une seconde que sous prétexte qu'une zone est sismique on interdise les construction ?
Non on va juste y ajouter des prescription pour augmenter la résistance en fonction du risque, antistatique, et accessoirement y construire une centrale nucléaire... :roll:
Par contre dans une zone inondable ou bien des solution techniques existent pour construire sans risque (au hasard la construction sur pilotis ? Construire au-dessus du niveau des crues, sur des fondation la depuis quelques siècle et bien des crues depuis.... ?) LA AUCUN RECOURS ...
C'est débile au possible...
Du jour au lendemain un bien immobilier qui se situe dans une zone de ce type passe de valeur X à NADA la jour ou le PPRI local est adopté... tout ça pour principalement satisfaire l'avarice de assureurs.
Elle était comme plein d'édifice en bords d'eau situé en zone rouge et donc de ce fait rien ne pouvait y être entrepris puisque que tout changement de destination est interdit (du moins tout changement qui entraine une "aggravation possible du risque" comme en faire un hôtel un resto, des habitations, etc...)
Cette législation (que les DDE subissent plus qu'autre chose d'ailleurs) sont étonnements rigides, imagine t’ont une seconde que sous prétexte qu'une zone est sismique on interdise les construction ?
Non on va juste y ajouter des prescription pour augmenter la résistance en fonction du risque, antistatique, et accessoirement y construire une centrale nucléaire... :roll:
Par contre dans une zone inondable ou bien des solution techniques existent pour construire sans risque (au hasard la construction sur pilotis ? Construire au-dessus du niveau des crues, sur des fondation la depuis quelques siècle et bien des crues depuis.... ?) LA AUCUN RECOURS ...
C'est débile au possible...
Du jour au lendemain un bien immobilier qui se situe dans une zone de ce type passe de valeur X à NADA la jour ou le PPRI local est adopté... tout ça pour principalement satisfaire l'avarice de assureurs.
Moulin de Bresilley (70140, Haute Saône, sur l'Ognon)
Chute brute: 1.40 m (selon IGN du 30 Avril 1944), chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
Chute brute: 1.40 m (selon IGN du 30 Avril 1944), chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
Bruit turbine Fontaine Baron
Bonjour , nouveau sur ce forum ,je lance un appel a des proprietaires ou utilisateurs , de turbines Fontaine Baron , en service qui pouraient me faire part de l'experience sur ces turbines .
Proprietaire depuis quelques mois d'un moulin equipé d'une turbine Fontaine Baron ,chute d'eau 1,05 m ,diametre superieur a 2metres ,vitesse 17 tr/mn ,j'ai procedé a la refection de l'arbre horizontal qui avait du jeu : remplacement des bagues , fabrication d'un axe neuf ,reglage des entredents , la raison etant que le mecanisme faisait un "clong" clong" regulier assourdissant , quand la turbine tournait .
Apres cette refection ,je suis un peu deçu ,car bien que le "clong "clong" ait disparu ,il y a encore un bruit assourdissant ,avec des vibrations qui me surprennent .
Compte tenu de la refection de toute la partie "transmission" je pense que ces bruits et vibrations proviennet de la turbine , ma question est assez simple :La technologie et les modes de construction de ces turbines axiales ,a faible vitesse , generent ils des bruits et vibrations ou si ce n'est pas le cas il s'agit d'usure et de jeux mecaniques ,vis a vis desquels des solutions plus ou moins lourdes a mettre en oeuvre peuvent etre appliquées ;donc avis aux posseseurs de turbines faible hauteur Fontaine Baron !
Proprietaire depuis quelques mois d'un moulin equipé d'une turbine Fontaine Baron ,chute d'eau 1,05 m ,diametre superieur a 2metres ,vitesse 17 tr/mn ,j'ai procedé a la refection de l'arbre horizontal qui avait du jeu : remplacement des bagues , fabrication d'un axe neuf ,reglage des entredents , la raison etant que le mecanisme faisait un "clong" clong" regulier assourdissant , quand la turbine tournait .
Apres cette refection ,je suis un peu deçu ,car bien que le "clong "clong" ait disparu ,il y a encore un bruit assourdissant ,avec des vibrations qui me surprennent .
Compte tenu de la refection de toute la partie "transmission" je pense que ces bruits et vibrations proviennet de la turbine , ma question est assez simple :La technologie et les modes de construction de ces turbines axiales ,a faible vitesse , generent ils des bruits et vibrations ou si ce n'est pas le cas il s'agit d'usure et de jeux mecaniques ,vis a vis desquels des solutions plus ou moins lourdes a mettre en oeuvre peuvent etre appliquées ;donc avis aux posseseurs de turbines faible hauteur Fontaine Baron !
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Re: Bruit turbine Fontaine Baron
Bonjour,
une turbine axiale en bon état tourne très silencieusement.
S'il y a du bruit, voir :
- le jeu radial au niveau du pivot inférieur : si le jeu est trop important, la roue se dandine et peut frotter le distributeur, elle se met alors à vibrer et son centre décrit un cercle tournant dans le sens opposé de celui de rotation de la roue même (un peu comme quand on essaie de meuler l'intérieur d'un alésage avec une petite meule, on a vite fait de se retrouver à tourner en sens inverse de celui de la meuleuse)
- si la roue est montée sur un pivot Fontaine (tige scellée dans le radier, et pivot hors d'eau avec une lanterne et un grain sous bain d'huile), il se peut que la tige scellée soit tellement rouillée qu'elle ait fléchi, et la roue frotte sur le distributeur
- le pivot comporte un réglage de hauteur, pour que la roue tourne le plus près possible du distributeur (pour éviter les fuites d'eau) : si le réglage est trop serré, là aussi la roue frotte sur le distributeur
- la roue peut aussi avoir un ou plusieurs augets cassés
- enfin le grain du pivot peut aussi être détruit, s'il y a eu fonctionnement sans huile (vis de purge qui fuit)
dB-)
une turbine axiale en bon état tourne très silencieusement.
S'il y a du bruit, voir :
- le jeu radial au niveau du pivot inférieur : si le jeu est trop important, la roue se dandine et peut frotter le distributeur, elle se met alors à vibrer et son centre décrit un cercle tournant dans le sens opposé de celui de rotation de la roue même (un peu comme quand on essaie de meuler l'intérieur d'un alésage avec une petite meule, on a vite fait de se retrouver à tourner en sens inverse de celui de la meuleuse)
- si la roue est montée sur un pivot Fontaine (tige scellée dans le radier, et pivot hors d'eau avec une lanterne et un grain sous bain d'huile), il se peut que la tige scellée soit tellement rouillée qu'elle ait fléchi, et la roue frotte sur le distributeur
- le pivot comporte un réglage de hauteur, pour que la roue tourne le plus près possible du distributeur (pour éviter les fuites d'eau) : si le réglage est trop serré, là aussi la roue frotte sur le distributeur
- la roue peut aussi avoir un ou plusieurs augets cassés
- enfin le grain du pivot peut aussi être détruit, s'il y a eu fonctionnement sans huile (vis de purge qui fuit)
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Re: Bruit turbine Fontaine Baron
merci Mr Beaume pour ces indications , d'ailleurs vous m'aviez donné il y a un an avant que je n'achete le moulin , les caracteristiques de la turbine supposée etre celle du moulin .
la refection de l'arbre horizontal "traversant "n'a pas posé de probleme particulier ,et je pensais avoir resolu completement le pb du bruit ,sachant que les bruits de pignonerie dus a l'usure des dents bois sont bien dissociables des bruits et vibrations provenance turbine ;
Nous avons reglé la hauteur de la grande roue dentee "sortie turbine " pour avoir un bon engrenement de denture ,par le gros ecrou en bronze situé dans l'acouplement , en soulageant avec des tirfors la grosse roue horizontale .Le montage en l'absence de plans ou coupes se comprend lorsqu'on demonte la demi coquille amovible .
par contre pour les pistes que vous evoquez ,je ne vois pas trop comment les identifier ,
pour le jeux radial du pivot inferieur (je suppose qu'il s'agit du pivot qui est sur le plancher ) ,je vois que ce pivot a des segements de bronze reglables a proiri ,il n'y a pas de "faux rond " mais je vais verifier les jeux et reprendre si besoin , le reglage etant assez simple des lors que l'on a les cles ad hoc , il faut a mon avis surtout ne pas trop serrer ,afin d'eviter une usure trop rapide des "segments", par contre comment savoir si la roue a un pivot "fontaine"????????
Ensuite s'il y intereference entre la roue et le distributeur comment cela se regle t il ?
Est ce au niveau du pivot inferieur sur le plancher ? et si oui comment se regle cette hauteur ?
Si vous aviez une vue en coupe du montage ,lisible sur ordi , ce serait genial !
NB le reglage de l'admission se fait avec un volant dans la salle des machines (26 tours) et l'on sent des resistances correspondant surement a l'ouverture de clapets ?
la refection de l'arbre horizontal "traversant "n'a pas posé de probleme particulier ,et je pensais avoir resolu completement le pb du bruit ,sachant que les bruits de pignonerie dus a l'usure des dents bois sont bien dissociables des bruits et vibrations provenance turbine ;
Nous avons reglé la hauteur de la grande roue dentee "sortie turbine " pour avoir un bon engrenement de denture ,par le gros ecrou en bronze situé dans l'acouplement , en soulageant avec des tirfors la grosse roue horizontale .Le montage en l'absence de plans ou coupes se comprend lorsqu'on demonte la demi coquille amovible .
par contre pour les pistes que vous evoquez ,je ne vois pas trop comment les identifier ,
pour le jeux radial du pivot inferieur (je suppose qu'il s'agit du pivot qui est sur le plancher ) ,je vois que ce pivot a des segements de bronze reglables a proiri ,il n'y a pas de "faux rond " mais je vais verifier les jeux et reprendre si besoin , le reglage etant assez simple des lors que l'on a les cles ad hoc , il faut a mon avis surtout ne pas trop serrer ,afin d'eviter une usure trop rapide des "segments", par contre comment savoir si la roue a un pivot "fontaine"????????
Ensuite s'il y intereference entre la roue et le distributeur comment cela se regle t il ?
Est ce au niveau du pivot inferieur sur le plancher ? et si oui comment se regle cette hauteur ?
Si vous aviez une vue en coupe du montage ,lisible sur ordi , ce serait genial !
NB le reglage de l'admission se fait avec un volant dans la salle des machines (26 tours) et l'on sent des resistances correspondant surement a l'ouverture de clapets ?