Forum de la petite hydroélectricité

ericnoharet a écrit :Votre cas semble bien particulier sur le règlement des niveaux d'eau.
Vous seriez règlementé sur le niveau aval !
Si vous n'utilisez pas l'eau pour les roues, l'eau passe par dessus le seuil et/ou par le canal de navigation.
Ce qui fait que le niveau aval peut ne pas être influencé par l'utilisation des roues.
La je ne comprend vraiment plus rien.

Pas mieux, il s'agit sans doute d'une interprétation erronée du règlement d'eau.
Serait-il possible d'avoir un extrait de ce passage


Gé

bonsoir

oui je sait c'est pas simple a comprendre, et pas courant.

De tout façon depuis le début rien n'est normal avec ce moulin.

mais pour le règlement d'eau c'est ce que j'ai compris sur le règlement des archives

si vous le souhaiter je peut scanner mon règlement et le faire parvenir.

De plus je ne vois pas comment calculer le PMB avec une lever de vanne de 2.2 mètre.

merci

J'ai également du mal à suivre pour les hauteurs ! Pour la hauteur brute exploitable, c'est le différentiel de niveau entre la surface de l'eau à l'amont et celle de l'eau à l'aval (au niveau du coursier) qui définit la capacité. Sur l'image ci-dessous (une Sagebien), la différence entre les deux traits bleus (donc vous devez calculer sur votre site la hauteur au niveau de ces traits bleus, amont et aval). Voir cette page.

jejekart a écrit : La passe à poisson est imposée par qui ?
Puisque le soir il n’est pas rare de voir les sandres et brochet remonter le barrage donc pour moi il arrive à passer en fin bref.

Le classement en liste 2 de votre rivière (au titre de l'art L214-17 C env) impose d'améliorer le franchissement piscicole (en montaison et dévalaison) d'ici 2018, éventuellement le transit sédimentaire. Si vous n'aviez pas de projet énergétique, le mieux à faire serait d'attendre et de prendre quelques dispositions pour se défendre de l'obligation d'un aménagement trop coûteux (disposition que nous détaillerons dans notre réunion du 27 juin en Bourgogne).

Mais comme vous avez un projet énergétique, c'est la mauvaise situation : vous dépendez de la DDT et de la DREAL (deux services de l'Etat) dès le début de votre projet, la probabilité qu'elles autorisent un projet d'injection sans engagement à faire une PAP sur une rivière classée est très faible voire nulle. Il est au contraire fort probable que la DDT vous demande de "moderniser" le règlement d'eau en incluant l'obligation de PAP. Ne prenez pas cela à la légère, vu la largeur du miroir d'eau, on ne demandera pas une petite passe sur quelques centaines de litres par seconde, et même une simple rampe à enrochement coûte cher. Si vous devez débourser 150 k€, il faudra que les Sagebien tournent très, très longtemps pour rentabiliser.

Il se peut que le très long seuil soit partiellement affaissé / échancré sur l'un des côtés et permettent déjà le passage des poissons. Même si c'est le cas, il faudra l'argumenter. Le simple fait de voir des sandres et brochets (à l'amont ou à l'aval) ne suffit pas. Il se peut aussi que le canal à droite soit une vaste rivière à kayakiste faisant office de contournement. Mais bref, tout cela est à étudier soigneusement en phase amont de votre projet.

PS : la police de l'eau est un service public de contrôle de la réglementation sur l'eau, elle n'a pas vocation à manoeuvrer des vannes privées, chez des particuliers (ni des vannes publiques au demeurant). Quand vous dites que la vanne de décharge du barrage est gérée par "la police de l'eau", soit c'est le syndicat de rivière, soit il y a une station hydrométrique gérée par la Dreal qui assure certaines manoeuvres... mais ce ne peut pas être à proprement parler le service de police de l'eau (DDT, Onema) qui assure la régulation pour des tiers.

Bonjour merci pour les informations sur la passe à poisson, je vais bucher tout ça !

En PDF je vous fais parvenir le règlement d’eau, il se peut que j’ai mal compris, mais le seul repère fixe que j’ais sur le bâtiment est celui fixé en sortie de roue. Puis je me suis permis de modifier l’image de la roue pour explique mes hauteur d’eau ce sera peut-être plus claire. Et puis une photo du barrage surement plus explicite que la vue aérienne. Puis après avoir contacté ERDF pour mon raccordement ils m’ont soumis l’idée d’un contrat d’autoconsommation de la production et du rachat du surplus de production.

Est-ce que cela est rentable ou non ?
Et encore merci

édit moulino : modification du format d'image pour plus de lisibilité

Ici les cotes de profondeur n'ont pas beaucoup d'importante, ce qui compte prioritairement, c'est la hauteur de chute et le débit avalé par la roue pour en déterminer sa puissance.
Ce type de roue peut avaler beaucoup d'eau, mais avec une vitesse très lente.
Je n'ai jamais réussi personnellement a utiliser le logiciel "calculroues" pour le calcul des roues, alors si un membre y arrive, ce serait bien de mettre une copie d'écran du calcul.

Ici, la chute est donc d'1,25 m.

Je le rappel encore une fois, ici ce n'est pas un barrage, mais un "déversoir"


Gé

bonjour

voici le calcule de ma roue avec le logiciel.
celui ci me parait assez correcte vus que je connais d'autre roue de même taille avec sensiblement les même chute et qui correspond au calcul.

Bonjour,

Avec le règlement, c'est plus clair.

Votre débit maxi est déterminé par la section de passage de l'eau au dessus des radiers amont.

Il vous faut connaitre le niveau d'eau amont en eaux moyenne, et mesurer la hauteur d'eau au dessus des radiers par rapport à ce niveau.

Vous n'avez pas de limitation d'ouverture de vanne au dessus si j'ai bien compris. Vous pouvez à la limite enlever la vanne !

Je pense aussi que les gens qui manœuvre la vannes sont plutôt un syndicat qui gère la navigation.

Eric

Bonjour

Merci pour avoir décrit le règlement d’eau.

Par-contre qu’appeler vous les radiers et ou peut-on trouver cette bête ?

Et pour les gens qui manœuvre la vanne rouge que l’on voit sur la photo.

Ils font partie de la police de l’eau puisque c’est à la police de l’eau que nous avons envoyé un double des clés de la propriété pour qu’il puisse y accéder et la manœuvrer.

Pour le moment il ne l’on manœuvre qu’une seul fois c’était l’ors des eaux ecouru.

Âpres je n’en sais pas plus.

Le radier, c'est le fond (la maçonnerie) au dessous et au droit des vannes d'entrée de l'eau.

Avec toutes les utilisations de l'eau de ce seuil il doit vraiment y avoir un ensemble de règlements compliqué.

Quoi qu'il semble que le volume soit très important et que l'utilisation de l'eau par le moulin soit marginale.
Bref le moulin ne doit pas avoir une grosse influence sur le cours d'eau.

Eric

Bonjour

Merci c’est plus claire pour moi

Donc sa semble plutôt une bonne nouvelle sur le débit utilisable

Pour ce qui est de l’influence du moulin sur le cour d’eau, en effet il ne doit pas être très important.

Puisque a l’heure actuelle sur les 7 coursiers du site il n y a pas une vanne qui est entière, il y a énormément de fuites et le niveau d’eau ne baisse pas ou très peut même en saison sèche.

Du coup quelle serait le PMB de mes trois coursier avec c’est nouvelle mesure ?
Ou manquent-ils encore des données ?

Puisque la j’en perds un peut mon latin.