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moulino51
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Re: Automatisation basique

Message par moulino51 »

KW12 a écrit : Ok Gé, pour ton système de niveau avec les ILS il faut juste prendre la précaution de ne pas les relayer par des charges inductive ou capacitive car les contacts ont la fâcheuse tendance à ce coller.
Aucun soucis avec les Kubler :D
KW12 a écrit :La solution est d'attaquer la base d'un transistor avec un très faible courant et mettre le relais auxiliaire sur le transistor.
C'est que justement le signal est envoyé en direct vers le LOGO. ;)

Et a propos de LOGO Siemens : voici maintenant la version n°8 8-)
Manuel de 13,8 Mo a télécharger : ICI ;)


"Avec communication Internet, donc accès possible depuis un PC lointain ou un Smartphone.
http://fr.rs-online.com/web/p/modules-l ... 421313|alt
et à un prix qui reste possible : 139 €"
(info de CP ;) )


"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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PERRET
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Re: Automatisation basique

Message par PERRET »

Bonjour,

Cela fait plus 30 ans que j'utilise ces flotteurs avec ILS. Sans problème.

Seule précaution, si l'on commande un relai DC, mettre une diode (1N4007 par exemple) aux bornes de la bobine. Attention au sens !

En alternatif mettre un circuit RC (100 nF + 100 ohms par exemple) ou mieux, une VAR-MOV (± 48 V pour une tension de 24 V AC ; 275 V pour 230 V AC, par exemple).

Pas conseillé en montagne où il y risque de gel. Solution, mettre un peu d'alcool à brûler dans le tube de protection. Veiller qu'il n'y ai que de faibles communications avec le bief (Quelques traits de scie dans la partie basse du tube PVC de protection).

Maintenant on les achète en Chine (Ebay), vendus, en inox, ± 5 €, port compris ! A suspendre dans un tube PVC. Pourquoi s'en priver ?

Mais où va notre industrie ? Kubler, en Alsace, chez qui je m’approvisionnais, a été repris par les allemands.
Claude PERRET
jdhcq
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Re: Automates programmables

Message par jdhcq »

bonjour a tous
malgré mes recherches sur le forum, je n'ai pas trouvé de système de mesure de courant qui puisse alimenter directement mon automate millenium

en effet dans le cadre de ma régulation, il est nécessaire que je puisse limiter le courant génératrice .
logiquement mon injection devrait être équilibrée mais faut il surveiller les 3 phases?
cette info serait également un moyen de mesurer ma puissance instantanée
les pro du forum ont ils déjà traité cet aspect des choses?

j ai également la même question concernant la tension génératrice

peut être existe il de superviseurs tension/courant/wattmetre/ cos phi... tout intégré que l on pourrait interroger par un bus de terrain ou par liaison IP*??

merci pour vos retours

jacques
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KW12
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Re: Automates programmables

Message par KW12 »

Bonjour jacques,
Un constructeur de ce que vous cherchez parmi tant d'autres:

http://www.ardetem.com/FR/product.php?id=18&idfam=5

Bonne journée.

Cordialement.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
ericnoharet
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Re: Automates programmables

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Pour une centrale de mesure, j'utilise la "NEMO" de chez imesys
Pour les "simples" tore de mesure de courant, il y a LEM qui fait des sorties 4-20mA converti en 0-10V par une simple résistance.
Il y a enfin les interfaces TICmaster de chez antarc qui font du modbus (il y a aussi ixel qui fait cela)

Par contre, je n'ai utilisé que les tores LEM sur les millenium actuellement, je n'ai pas utilisé la partie bus de ces automates.
Je le fait sur des plus "gros" en principe.

Eric
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dB-)
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Re: Automates programmables

Message par dB-) »

Bonsoir,

les transducteurs LEM ressemblent à des transformateurs de courant (qu'on peut ouvrir pour passer le câble), et génèrent un signal directement en 0-5 V ou 0-10 V ou 4-20 mA : difficile de retrouver le post où ils sont déjà mentionnés, le moteur de recherche refuse les mots de moins de 4 caractères :?

Ces petits transducteurs LEM sont pratiques, peu coûteux, précis, et faciles à installer, j'en ai plusieurs qui tournent depuis des années, sans problèmes, et on les trouve un peu partout, RadioSpares, Farnell, Conrad, etc ...
Exemple (ou pas) de montage d'un LEM.JPG
Capteurs LEM AP 50 B10.jpg
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

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MHEC
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Re: Automates programmables

Message par MHEC »

Bonjour Jacques,
peut être existe il de superviseurs tension/courant/wattmetre/ cos phi... tout intégré que l on pourrait interroger par un bus de terrain ou par liaison IP*??
Tout à fait, j’ai tout ça sous le "capot " de mon ordinateur (ci-dessous), sans être un Expert en électricité ni en informatique, je peux tout paramétrer via le superviseur EXH de mon installeur ER3i.
Tension génératrice.pdf
Fini le temps qu’il fallait faire appel à un spécialiste avec sa "grosse " valise pour paramétrer la centrale, je fais tout moi-même aussi bien sur place qu’à distance via une connexion Internet et surtout, l’IP FIXE de chez FREE !! (Beaucoup moins cher que chez Orange et cerise sur le gâteau, ça fonctionne même mieux !!!).

Si le PC plante ? No problème, j’ai déjà réinstallé le logiciel 3 à 4 fois en 10 ans ! Le plantage du PC ne modifie pas le micro programme de l’automate qui lui, reste autonome et est sauvegardé par une pile + onduleur (coupure ERDF).

Il n’y a pas que ER3i qui fabrique des superviseurs, voir avec d’autres fournisseurs ou si vous êtes un pro du logiciel PL7, vous pouvez vous-même créer le microprogramme qui va bien avec votre centrale.

PV
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Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.

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Re: Automates programmables

Message par jdhcq »

merci pour toutes vos reponses
j ai trouvé un produit qui peut repondre a mon besoin chez ENTES
http://www.entes.com.tr/enerji_olcer_en ... ataltID=18

en particulier EPM-06CS-96 Multimeter 239€TTC chez conrad
http://www.entes.com.tr/multimetre_ud_e ... &urunID=13

le infos sont dispo par un bus 485 je pense que c est interrogeable par le millenium mais je ne sais pas comment..

connaissez vous cette marque ?

jacques
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Re: Automates programmables

Message par dB-) »

Bonjour,

une recherche sur le forum avec le mot clé "multi-afficheur" donne ces résultats.

En multi-afficheur simple, j'utilise par curiosité un peu de tout : Hobut, VIP, Diris
Multi afficheur Hobut.JPG
Multi afficheur Hobut b.jpg
Multi afficheur Hobut c.jpg
Multi afficheur Hobut d.jpg
Multi afficheur VIP.jpg
Après pour communiquer, il y a quantité de matériels, dont les petits multi-afficheurs communicants, et les HMI (Human Machine Interface) comme les Magelis, Ecrans Crouzet MPT08, ou les écrans tactile couleur génériques, comme le 10" IMO iView (test en cours ...), tous ont maintenant un serveur VPN intégré, ce qui permet un accès facile par Internet (en GPRS ou ADSL ou VDSL ou autre) sans prestataire de service.
Magelis.jpg
Multi afficheur Diris.jpg
Interace Crouzet M3MOD et modem GSM.JPG
Ecran Crouzet MPT08.JPG
Comme d'habitude, il y a des solutions très économiques (quelques dizaines à centaines d'€) à mettre en place soi-même, et techniquement on trouve toutes les passerelles physiques (RS232, 485, etc ...), protocoles (Modbus, ...), il faut juste se farcir des pages de documentation et y passer quelques nuits blanches agrémentées de jurons divers (c'est du moins mon approche).

Le dialogue avec un Millenium 3 est possible via le connecteur de programmation, physiquement c'est du RS232, 115 200 bauds, 7 bits data, parité paire, 1 bit de stop. Pour mes petites "bidouilles" j'ai sacrifié un câble de programmation : fil rouge + 24V, fil vert "Send Data", fil noir "Receive Data", fil blanc 0 V. Le protocole n'est pas documenté par Crouzet, je l'ai trouvé à tâtons, il est dans un (vieux) programme en Visual Basic, je le mettrai en ligne à l'occasion.
Connecteur M3.JPG
Sinon, plus simple et rapide, rédiger un gros chèque à une société spécialisée :D

dB-)
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Re: Automates programmables

Message par jdhcq »

Les connaissances et l humour de Didier sont définitivement un cocktail délicieux
Merci encore
Jacques
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