Régulation, régulateurs, automates, capteurs
Re: Problème sonde de niveau.
Bonjour.
J'ai reçu ce jour ma nouvelle sonde. Ca marche !!!!
Je pense avoir trouvé ce qui s'est passé il y a 10 jours.
Un lérot a fait un court-circuit au niveau d'un transformateur, ce qui a dû
provoquer une pointe de courant et/ou tension et endommagé la sonde.
Concernant la nouvelle sonde :
- quand je suis en arrêt, ai-je intérêt à couper son alimentation 24 V ?
- nous avons une eau calcaire qui finit par déposer une pellicule qui perturbe
la mesure. Jusqu'à ce jour, je la grattais avec un tournevis. Y a-t-il une
méthode plus douce ?
Merci en tous les cas pour vos pistes et conseils.
jan
J'ai reçu ce jour ma nouvelle sonde. Ca marche !!!!
Je pense avoir trouvé ce qui s'est passé il y a 10 jours.
Un lérot a fait un court-circuit au niveau d'un transformateur, ce qui a dû
provoquer une pointe de courant et/ou tension et endommagé la sonde.
Concernant la nouvelle sonde :
- quand je suis en arrêt, ai-je intérêt à couper son alimentation 24 V ?
- nous avons une eau calcaire qui finit par déposer une pellicule qui perturbe
la mesure. Jusqu'à ce jour, je la grattais avec un tournevis. Y a-t-il une
méthode plus douce ?
Merci en tous les cas pour vos pistes et conseils.
jan
- moulino51
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Re: Problème sonde de niveau.
Une petite photo de cette sonde :roll:
Gé
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
Re: Problème sonde de niveau.
Bonsoir.
Ci après le lien vers le site quivabien :
https://www.vega.com/fr-FR/Produits/Cat ... EGAWELL-52
jan
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jan
- dB-)
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Re: Problème sonde de niveau.
Bonsoir,
Pour enlever le calcaire, je déconseille le tournevis sur la membrane ! Mieux vaudrait immerger la sonde dans un verre de vinaigre tiède (40°) pendant une 1/2 heure, d'après votre référence et la liste de résistance disponible sur le site Vega, cette sonde équipée d'une membrane céramique résiste extrêmement bien au vinaigre (à vérifier auprès du fabriquant !)
Bonne soirée
dB-)
Personnellement je laisserais sous tension, la consommation est minimale, l'électronique ne s'use pas, et son léger échauffement évite une éventuelle condensation d'humidité.quand je suis en arrêt, ai-je intérêt à couper son alimentation 24 V ?
Pour enlever le calcaire, je déconseille le tournevis sur la membrane ! Mieux vaudrait immerger la sonde dans un verre de vinaigre tiède (40°) pendant une 1/2 heure, d'après votre référence et la liste de résistance disponible sur le site Vega, cette sonde équipée d'une membrane céramique résiste extrêmement bien au vinaigre (à vérifier auprès du fabriquant !)
Bonne soirée
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Re: Problème sonde de niveau.
Bonsoir à tous,
A propos de calcaire, quelqu'un a-t-il une solution pour celui déposé sur les grilles d'entrée chambre d'eau ?
Chez moi, sur La Loue, cette année avec la sécheresse (d'où mini débit turbiné quand pas nul et augmentation de la température de la rivière) le dépôt de tuf a diminué l'entrefer de 50% !!!
Pour le moment, c'est "huile de coude" mais quelle corvée !
Le vinaigre ? les truites vont pas aimer ! (d'autres non plus !)
Bref, je suis preneur de vos idées et de vos retours d'essais ...
D'avance, merci
Cordialement
RdL
A propos de calcaire, quelqu'un a-t-il une solution pour celui déposé sur les grilles d'entrée chambre d'eau ?
Chez moi, sur La Loue, cette année avec la sécheresse (d'où mini débit turbiné quand pas nul et augmentation de la température de la rivière) le dépôt de tuf a diminué l'entrefer de 50% !!!
Pour le moment, c'est "huile de coude" mais quelle corvée !
Le vinaigre ? les truites vont pas aimer ! (d'autres non plus !)
Bref, je suis preneur de vos idées et de vos retours d'essais ...
D'avance, merci
Cordialement
RdL
"Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière asséchée, le dernier poisson pêché,l’homme va s’apercevoir que l’argent n’est pas comestible "
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Re: Problème sonde de niveau.
Bonjour,
Je laisserais sous tension.
Par contre, avez vous un ecréteur de tension (parafoudre) au plus prêt de votre sonde ?
C'est souvent indispensable et cela prolonge grandement la vie des sondes (15 ans pour la mienne actuellement, une vegawell aussi)
Eric
Je laisserais sous tension.
Par contre, avez vous un ecréteur de tension (parafoudre) au plus prêt de votre sonde ?
C'est souvent indispensable et cela prolonge grandement la vie des sondes (15 ans pour la mienne actuellement, une vegawell aussi)
Eric
- dB-)
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Re: Problème sonde de niveau.
Bonsoir,
a) Il semble que l'on peut diminuer le dépôt de calcaire avec :
dB-)
C'est un sujet récurrent ! (faire une recherche avec le mot clé "calcaire"), à ce jour pas de certitudes, seulement des hypothèses :A propos de calcaire, quelqu'un a-t-il une solution pour celui déposé sur les grilles d'entrée chambre d'eau ?
a) Il semble que l'on peut diminuer le dépôt de calcaire avec :
- - l'utilisation de certains métaux (magnétiques, antiseptiques)
- une protection galvanisée
- certaines peintures au plomb, fer, phosphate (maintenant interdites) empêchant la fixation de micro-organismes
- une peinture Epoxy à 2 composants (Brai Epoxy) ou une peinture caoutchouc "souple"
- une connexion électrique des différents éléments entre eux avec mise à la terre
- - utiliser un nettoyeur à très haute pression avec eau pure (plus de 200 bars et chauffage)
- ou avec eau + sable (hydrosablage)
- - ramollir avec un bain d'acide citrique puis méthode ci-dessus ou
- utiliser un "dérouilleur" ou marteau à aiguilles (nécessite un gros compresseur d'air)
- ou un burineur électrique
- ou un sablage à sec
dB-)
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Re: Automates programmables
Bonjour,
Pour ceux que cela peut intéresser, il y a une offre de lancement de l'EM4 Ethernet Crouzet à 299€ au lieu de 469€ sur RS (jusqu'au 31/12/16)
http://fr.rs-online.com/web/p/products/ ... =126496893
dch
Pour ceux que cela peut intéresser, il y a une offre de lancement de l'EM4 Ethernet Crouzet à 299€ au lieu de 469€ sur RS (jusqu'au 31/12/16)
http://fr.rs-online.com/web/p/products/ ... =126496893
dch
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Re: Automates programmables
Bonjour,
en effet, et à ce prix là j'en ai commandé deux ! Mais il est maintenant en rupture de stock chez RS jusqu'à mi décembre ... Dans l'attente, j'en ai aussi pris un chez Rexel, à un prix très raisonnable.
Bien que connaissant aussi les petits automates Klockner Moeller (maintenant Eaton), les tous premiers IM* ism*** S*T (il y a déjà un un sujet qui en parle sur le forum ), Omron, Siemens Logo, Schneider TSX 17, et autres, j'ai toujours eu une nette préférence pour le petit Crouzet (de Charles Perrault ), et cela depuis les premiers Millenium 1 (voilà presque 20 ans) : plus de possibilités, un logiciel gratuit et très convivial, des tas d'astuces au niveau des fonctions, etc.. et jamais aucun plantage de l'automate (à tel point que je n'utilise même pas le "watchdog").
Je trouve le nouveau em4 (dont sa variante Ethernet) génial, avec plus d'entrées / sorties dans le même volume, et plus de ressources internes !
Par contre, autant le logiciel de programmation du M3 est clair, ergonomique, presque joyeux (!), autant je trouve le logiciel de programmation du em4 (en fait c'est une évolution de celui du M3, avec un nouveau design tout en noir ...) sombre, sinistre et lugubre ( lâchez ce crucifix, décrochez-moi ces gousses d'ail, qui déshonorent mon portail ... Jacques Higelin )!
Et si on veut importer dans le logiciel em4 une application M3 un peu "touffue", on se retrouve avec tellement de bugs à corriger qu'il est plus facile de repartir d'une feuille blanche ! : incompatibilités au niveau du compteur Hi-speed, des portes ET 2 entrées, OU 2 entrées, de la moyenne réduite, du PID, des fonctions de transfert, porte ET 6 entrées, etc ... Grosse perte de temps, il faut cependant admettre que certaines fonctions em4 sont plus puissantes que les anciennes, la compatibilité n'était donc pas toujours possible.
Bonne journée
dB-)
en effet, et à ce prix là j'en ai commandé deux ! Mais il est maintenant en rupture de stock chez RS jusqu'à mi décembre ... Dans l'attente, j'en ai aussi pris un chez Rexel, à un prix très raisonnable.
Bien que connaissant aussi les petits automates Klockner Moeller (maintenant Eaton), les tous premiers IM* ism*** S*T (il y a déjà un un sujet qui en parle sur le forum ), Omron, Siemens Logo, Schneider TSX 17, et autres, j'ai toujours eu une nette préférence pour le petit Crouzet (de Charles Perrault ), et cela depuis les premiers Millenium 1 (voilà presque 20 ans) : plus de possibilités, un logiciel gratuit et très convivial, des tas d'astuces au niveau des fonctions, etc.. et jamais aucun plantage de l'automate (à tel point que je n'utilise même pas le "watchdog").
Je trouve le nouveau em4 (dont sa variante Ethernet) génial, avec plus d'entrées / sorties dans le même volume, et plus de ressources internes !
Par contre, autant le logiciel de programmation du M3 est clair, ergonomique, presque joyeux (!), autant je trouve le logiciel de programmation du em4 (en fait c'est une évolution de celui du M3, avec un nouveau design tout en noir ...) sombre, sinistre et lugubre ( lâchez ce crucifix, décrochez-moi ces gousses d'ail, qui déshonorent mon portail ... Jacques Higelin )!
Et si on veut importer dans le logiciel em4 une application M3 un peu "touffue", on se retrouve avec tellement de bugs à corriger qu'il est plus facile de repartir d'une feuille blanche ! : incompatibilités au niveau du compteur Hi-speed, des portes ET 2 entrées, OU 2 entrées, de la moyenne réduite, du PID, des fonctions de transfert, porte ET 6 entrées, etc ... Grosse perte de temps, il faut cependant admettre que certaines fonctions em4 sont plus puissantes que les anciennes, la compatibilité n'était donc pas toujours possible.
Bonne journée
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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Re: Automates programmables
Bonsoir,
retour sur le Crouzet em4 Ethernet, avec à ce jour 3 unités de ce nouveau modèle installées.
Premier point positif, c'est vraiment pratique de brancher un em4 directement sur un réseau TCP-IP et d'échanger des données avec d'autres automates, un écran HMI, un PC ou autre, soit en Modbus soit en Modbus TCP, en variante serveur ou client-serveur, plus de façon classique le monitoring via Internet, ainsi que la mise à jour de l'application et du firmware.
Par contre j'ai fait remonter quelques bugs au SAV, sur le logiciel de développement et sur l'automate même.
Le bug le plus gênant concerne la mesure de fréquence par la fonction "Hi-Speed Counter" devenue "Tachymètre/Périodemètre/Chronomètre" :
- cette nouvelle fonction est plus restrictive que sur le M3, de mémoire Tmax = 2 ms sur un em4 contre 6 ms sur un M3. Avec un M3 je mesurais même précisément et rapidement des fréquences de 40 à 100 Hz (donc hors spécifications) mais avec un em4 c'est mission impossible !
- cette mesure de fréquence n'aime pas du tout le mode monitoring, et donc la mise au point d'une application qui surveille précisément une vitesse (comme c'est le cas sur les turbines) est rendue difficile.
- j'ai réalisé quelques tests de cette nouvelle fonction "Tachymètre/Périodemètre/Chronomètre" avec générateur de signaux et oscilloscope, et il semble que même sans monitoring, la mesure soit perturbée par le dialogue Ethernet, voire même par le temps de boucle du programme !
J'espère qu'il y aura bientôt un correctif !
Bonne soirée
dB-)
retour sur le Crouzet em4 Ethernet, avec à ce jour 3 unités de ce nouveau modèle installées.
Premier point positif, c'est vraiment pratique de brancher un em4 directement sur un réseau TCP-IP et d'échanger des données avec d'autres automates, un écran HMI, un PC ou autre, soit en Modbus soit en Modbus TCP, en variante serveur ou client-serveur, plus de façon classique le monitoring via Internet, ainsi que la mise à jour de l'application et du firmware.
Par contre j'ai fait remonter quelques bugs au SAV, sur le logiciel de développement et sur l'automate même.
Le bug le plus gênant concerne la mesure de fréquence par la fonction "Hi-Speed Counter" devenue "Tachymètre/Périodemètre/Chronomètre" :
- cette nouvelle fonction est plus restrictive que sur le M3, de mémoire Tmax = 2 ms sur un em4 contre 6 ms sur un M3. Avec un M3 je mesurais même précisément et rapidement des fréquences de 40 à 100 Hz (donc hors spécifications) mais avec un em4 c'est mission impossible !
- cette mesure de fréquence n'aime pas du tout le mode monitoring, et donc la mise au point d'une application qui surveille précisément une vitesse (comme c'est le cas sur les turbines) est rendue difficile.
- j'ai réalisé quelques tests de cette nouvelle fonction "Tachymètre/Périodemètre/Chronomètre" avec générateur de signaux et oscilloscope, et il semble que même sans monitoring, la mesure soit perturbée par le dialogue Ethernet, voire même par le temps de boucle du programme !
J'espère qu'il y aura bientôt un correctif !
Bonne soirée
dB-)
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