Pompes normales et inversées

[ericnoharet]

Bonjour,

J'ai vu sur un chantier une pompe d'assèchement de nappe.
Ou plus exactement un assemblage de pompes.

Je n'ai pas trouvé les coordonnées de l'entreprise sur le chantier pour leur demander l'origine de ce système.

Auriez vous une idée ?

La bête

Pompe assechement de nappe.jpg

Cela à l'air d'être auto amorçant et ne pas craindre la marche a vide.
Eric

[FABIEN 81]

Bonjour,

Je ne connais pas ce modèle, ça a l'air une petite usine a gaz. J'ai vu des pompes vide cave qui fonctionnaient en permanence avec ou sans eau, il y a aussi ce genre de pompe à câble:
https://www.google.com/search?q=pompes+ ... 80&bih=557

CDT
Fabien

[OGT]

Bonjour,

Le fournisseur le plus connu est : http://www.rabanap.fr

ce matériel sert avant tout à permettre l'ouverture de fouilles sous le niveau de la nappe.

[ericnoharet]

Bonjour,

Merci pour l'info, je comprend que ce système est une combinaison d'une pompe à eau et d'une pompe à vide.

Système intéressant, je vais peut être essayer de monter un système de ce type, j'ai les éléments en stock.

Il doit quand même y avoir quelques astuces pour éviter les retours fluides et aussi que la pompe à vide aspire de l'eau.

Eric

[Laroche]

Bonjour
Je suis sur le projet de mettre une pompe centrifuge sur ma chute de 4.5 mètres
La pompe est donnée constructeur pour 450M2 heures soit 125l/s et hauteur de refoulement 40 mètres.
Admission pompe diamètre 160 mm et refoulement pareil
Elle est conçue pour tourner à 1500 t/m
Est ce que quelqu'un à une idée à quelle vitesse tout cela pourrait tourner par rapport à la démultiplication
Mon but est d'avoir entre 1 et 2 kw si possible
Je voudrais utiliser cette énergie pour brancher un radiateur électrique pour mettre la maison en hors gel que je n'occupe pas en permanence
Je suis également preneur pour une régulation pas cher si vous avez des idées ou plan
J'ai une génératrice à aimant permanent de 7 kw 3000 tr/m mais je pense que la puissance plus élevé ne pose pas de problème
Et si ma vitesse devait être trop importante est ce que je peu charger la génératrice afin de l'abaisser?
Merci pour vos conseils.

[dB-)]

Bonjour,

j'ai déplacé votre message dans le sujet "pompes inversées", qui me parait plus adapté

Passer de 40 m à 4 m fait une sacrée différence d'utilisation ...

En théorie (similitude) cette pompe inversée pourrait prendre dans les 40 l/s sous 4 m de chute et fournir dans le meilleur des cas environ 2 kW à l'arbre vers 500 tr/min.

En pratique, les pertes hydrauliques (jeu entre la roue et le manteau) peuvent être importantes, le profil pas vraiment adapté, et les pertes mécaniques (paliers, presse étoupe) risquent de devenir prépondérantes ... Il y a de plus une perte de rendement quand on utilise comme turbine un produit initialement optimisé en mode pompe (voir les posts au début de ce sujet).

Donc difficile de prédire précisément la production, ce sera à mesurer lors des essais, mais je crois que si vous arrivez à produire au final 1 kW électrique (avec un PMG 500 tr/min entraîné en direct) ce sera déjà bien !

Si par contre il faut multiplier la vitesse avec une courroie pour entraîner un générateur 1 500 ou pire 3 000 tr/min, vous n'aurez probablement plus aucune puissance électrique en sortie, ou juste quelques cacahuètes : les précieux Watts vont s'évaporer dans la multiplication.

Ci-dessous une réalisation faite il y a quelques années sur une toute petite Pelton : pas de place pour un entraînement direct, donc utilisation d'un berceau monté sur silent blocs, moteur asynchrone triphasé 1 000 tr/min utilisé en génératrice monophasée, transmission depuis les 420 tr/min de la Pelton par une courroie trapézoïdale fine XPA (toujours pas changée aujourd'hui !), poulies d'assez grand diamètre ... Installation raccordée au réseau et permettant de quasiment effacer la consommation électrique du logement

Ça tourne bien depuis, mais si l'entraînement direct d'un PMG avait été possible, la production aurait été plus importante.

2012-03-07-14h50m32.JPG

Bonne soirée

dB-)

[Laroche]

Je pensais que la pompe sous 4 m de chute avec une admission de diamètre 160 allait prendre au moins 80 a 100 litres secondes.
Parce que avec uniquement 40 litres je peux changer de génératrice avec accouplement direct parce que le coût pour 1 kw n'est pas le même.
Autre question est ce que sur la sortie il faut prévoir un aspirateur ou une sortie direct à la même efficacité puisque l'aspirateur oblige à réhausser la pompe.
Et s'il faut un aspirateur quel devrait être sa hauteur
Merci pour vos retour et conseils.

Dans les dialogues précédents on parle d'une petite pelton , mais est ce que avec 4 m 50 de chute on peu avoir quelque chose.Je peux monter mon niveau d'eau de 50 cm s'il faut.
Parce que j'ai une pelton en fonte qu'il faut remettre en état avec une admission de 100 mm que j'ai laissé de coté parce que je pensait ne pas pouvoir en faire grand chose.
Remi

[moulino51]

Autre question est ce que sur la sortie il faut prévoir un aspirateur ou une sortie direct à la même efficacité puisque l'aspirateur oblige à rehausser la pompe.
Et s'il faut un aspirateur quel devrait être sa hauteur

Tu placera ta turbine a la hauteur qui te semblera la meilleur et la plus facile, et surtout une hauteur suffisante pour éviter un risque d’inondation de la génératrice.

La, tu connaitra la hauteur disponible pour un aspirateur.
Aspirateur qui dans un premier temps pourrait être un simple tube.

Dans les dialogues précédents on parle d'une petite pelton , mais est ce que avec 4 m 50 de chute on peu avoir quelque chose

Je vois mal une Pelton sous 4 mètres de chute.


Gé

[dB-)]

Bonjour,

il n'y aurait ici qu'environ 2 % de puissance à récupérer en sortie de la pompe inversée, donc comme l'indique moulino51 pas besoin d'un aspirateur performant, un simple tube droit (et étanche) suffit, diamètre 160, longueur entre 50 cm et 2 m par exemple, avec bien sûr sa sortie immergée d'une vingtaine de cm dans le canal de fuite.

On peut aussi imaginer une solution atypique avec une Pelton ou mieux une Turgo, prenant 80 l/s sous 4.40 m de chute nette, par exemple verticale avec 4 injecteurs "ON/OFF" de 53 et une roue de 410 avec des cuillères de 2 pouces, donnant environ 2.7 kW à l'arbre à 210 tr/min, plus une petite courroie vers un PMG 750 tr/min qui donnera environ 2 kW électriques, turbine à placer alors le plus bas possible (la puissance de l'eau en sortie étant perdue).

2020-09-23_223506.png

Sûr que ce serait original

Bonne journée

dB-)

[moulino51]

Bonjour tous,

Et en connaitre un peu plus sur le risque de remontée de l'aval


Gé