Canaux, biefs

[FABIEN 81]

Qu'en pensez-vous ?
N'y a t'il pas de risque d'effet vérin, en obstruant on ne sait pas trop où?

Les autres méthodes sont elles définitives?

Merci
Cdt

[dB-)]

Bonsoir,

avis personnel : la poussée de l'eau, par exemple sur une pierre à la base d'un bajoyer, est présente même s'il y a une fuite, et boucher cette fuite ne changera quasiment pas cette poussée. Si la pierre est mécaniquement bien fixée, elle tiendra, avec ou sans la fuite, et si la pierre est descellée, elle partira, avec ou sans la fuite ...

J'ai comme ça quelques pierres qui sont sorties d'un muret en bord de rivière, poussées non pas par l'eau de la rivière, mais par l'eau imbibée dans les berges lors de fortes pluies ...

Avantage : une fois qu'une pierre est partie, le sol est drainé, la pression retombe et les pierres alentour sont protégées

Remarqué aussi, avec l'été 2022 très sec, et l'interdiction (bien normale) de remplir les biefs en période d'étiage : les berges se sont asséchées, et lors de la remise en eau il y a quelques semaines, on avait quantité de fuites ! Tout est revenu progressivement en ordre quand les terrains ont gonflé en retrouvant leur humidité normale.

Bonne soirée

dB-)

[toor]

Bonsoir à tous,

Me voila confronté a un pb avec la DDT voirie (route departementale) dont le talus (qui longe mon canal) vient de s affaisser suite aux violents orages. Le gars de la DDT me fait remarquer que l'été dernier lors de mes travaux curage a bord droit, il m avait fait la remarque que le talus etait tres vertical mais je lui ai repondu que je n'etais pas aller jusqu' a sa largeur d'origine et donc la limite de la parcelle. Aujourd hui il me dit que je suis responsable du desordre mais il me semble que ma parcelle s'arrete a la berge et donc le talus et la berge lui appartienne : je me trompe ? Suis-je obligé d'enrocher le talus comme il me le demande ?

Merci pour vos conseils.
Bonne soiree,
toor

[ericnoharet]

Bonjour,

C'est un peu compliqué.
En principe, c'est le propriétaire du terrain du dessus qui est responsable de son mur ou talus.
Par contre, il ne faut pas creuser dessous !
Dans votre cas, c'est litigieux.
Ou est la limite de propriété ?
Dans tout les cas, il faudra faire faire un bornage pour fixer les choses pour le futur.

Souvent les routes s’élargissent au fil du temps, et viennent à raz du canal, voir au dessus (mon cas)
Avec les anciennes photos de geoportail, vous pouvez peut être prouver que c'est la route qui est venue chez vous.

Bon courage
Eric

[toor]

C est exactement ce que m'ont dit les voisins : la DDT n a cessé d'élargir la route depuis 30 ou 40 ans et je pense que le talus est venus dans le canal, surtout que ce dernier etait a l arret depuis 30 ans et ne laisser passer que 100 l/s et 1300 aujourdhui..... Honnetement je ne pense pas avoir creuser hors de ma parcelle, en effet les pierres historiques materialise cette limite a mon sens..... mais tout le pb est de trouver cette limite aujourd hui????

Merci pour ce retour.

[Arago]

mais tout le pb est de trouver cette limite aujourd hui????

Bonjour toor,
Si c'est une route départementale, c'est le Département qui gère (pas la DDT ???). Les DDE ont disparu.

3 choses à faire :
- Aller sur Géoportail puis sur "remonter le temps". On y trouve plein de photos aériennes anciennes.
- Aller sur Delcampe, on y trouve des cartes postales anciennes. Il faut refaire chaque recherche avec "vendu" et "A vendre".
- Aller aux Archives Départementales, série S et W. On y trouve les plans d'alignement des routes. Des dossiers parfois très détaillés.
Voir aussi des plans des canaux, les cadastres Napoléonien et rénové (et le "bleu" correspondance entre les 2).

Le mieux reste de s'arranger à l'amiable.

Cordialement,
Arago

[toor]

Bonsoir,

J ai fait le travail sur geoportail (remonterletemps) et la vegetation ne permet pas de voir exactement ou est le canal et la limite avec la departementale.
(Effectivement abus de langage versus departement....)

On est bien d accord que l amiable reste souhaitable mais le departement me demande d'enrocher et ne veut rien payer, meme pas les cailloux !

Merci et bonne soiree,
toor

[dB-)]

Bonsoir,

vu faire il y a une dizaine d'années par un client, pour réparer son canal de fuite :

• vider le canal ..

• creuser un peu les berges et niveler le sol

• aligner et ligaturer des gabions galvanisés vides

• les remplir de cailloux, puis regarnir de terre le coté extérieur.

Ça tient depuis une dizaine d'années

Bonne soirée

dB-)

[toor]

Ah oui super idee ! Je n aurais pas forcement penser a ca mais je trouve ca genial !
Est-on autorisé a achetter des casiers vides et les remplir avec les galets du fond du canal ???? Je suis pas sur....

Merci dB pour le tuyau !

Bonne soiree,
toor

[Arago]

...mais le departement me demande d'enrocher et ne veut rien payer, meme pas les cailloux !
... des casiers vides et les remplir avec les galets du fond du canal ????

Bonjour,

Pour faire un enrochement, il faut des gros cailloux. Ce n'est pas donné €$£.

Par contre avec des casiers :
Des cailloux tout venant, ils en ont. Le long des RD, il y a souvent des effondrements de falaises, des coulées de cailloux...
Ils peuvent exceptionnellement vous en fournir quelques bennes.
Pour remplir des casiers, cela conviendra.
+ les quelques galets qui encombrent par ci, par là.

Autres solutions :
- Poser des L ou des _I_ en béton préfabriqué
- Poser des "legos" en béton
- Faire un mur en pierres séches
- un mix de différentes solutions (fondation en Légo + casiers par dessus ou fondation Légo + pierres séches en élévation)
- faire du "génie végétal" ??? grassement subventionné (voir avec le Syndicat de rivière + AE)
...

Attention, votre canal d'amenée semble avoir la particularité (ou plutôt l'anomalie) d'être classé "cours d'eau" (nouveau mur en bâti compris entre 20 ml et 200 ml => Déclaration IOTA, hors génie végétal, hors urgence).

Arago