Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Ce forum est public et accessible en lecture même sans être inscrit, mais pour intervenir ou accéder aux pièces jointes il faut être inscrit.

Dans ce forum, vous pouvez demander des renseignements techniques ou administratifs, répondre aux questions posées, diffuser des informations relatives à la petite hydroélectricité.

Modérateurs : dB-), Forge

DPM
Membre
Messages : 664
Inscription : 02 juil. 2012, 12:41

Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par DPM »

Bonjour Pierre,
Je suis content pour toi que tout soit résolu. J'ai la version d'écran suivante à la tienne, donc j'espère qu'il tiendra plus longtemps... sinon grâce à ce forum et tes infos je saurai comment faire... ;-)
Avatar de l’utilisateur
dB-)
Site Admin
Messages : 4323
Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
Localisation : Vosges
Contact :

Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par dB-) »

Bonjour,

Par rapport à mes phénomènes bizarres sur l écran KEP weinteck (figeage ecran et modbus non reconnectable) en décembre et Mars , j ai décidé d acheter le Weinteck CMT1106X, basique mais suffisant pour le besoin initial.

La gamme de ce fabricant est imposante et plusieurs modèles peuvent remplacer les écrans Crouzet, je viens de prendre un cMT3092X, plus performant et moins coûteux que les CTP 110 originaux, devenus quasiment introuvables... Sauf erreur de ma part, Crouzet n'a hélas pas une communication très claire sur la vie et le risque d'obsolescence de ses produits, contrairement à Schneider par exemple, un de mes clients m'a ainsi commandé par précaution un jeu d'automates et un écran programmés d'avance ..

Pour quelques centaines d euros en europe de l'est (transport en 2 semaines au lieu d 'une :rougefaché: )

Les revendeurs traditionnels historiques Français (qui se sont souvent cantonnés au marché national) sont un peu à la peine, car on trouve maintenant sur le net quantité de sociétés Européennes qui se spécialisent dans tel ou tel domaine (hydraulique, automatisme, ...) avec une offre pléthorique et des prix agressifs, et même certaines plateformes grand public (Amazon par exemple) se diversifient dans l'offre de composants techniques ..

Le programme avait été préparé en amont et easybuilder avait bien avertis sur les différences à regarder (fond d ecran modifier pixels...). Je me suis fait juste avoir sur le port à ouvrir pour charger le programme qui a changé sur nouvelle génération. Les graphes ont aussi des subtilités différentes. Je note toutefois que les anciens fichier d historiques sur la clé USB sont illisibles car l extension de fichier n'est plus la même.

Le logiciel de développement Crouzet Ctouch n'est en effet qu'une version simplifiée de Easybuilder, préconfigurée pour les API Crouzet, personnellement je l'utilisais par facilité et habitude, mais l'obsolescence des produits me pousse progressivement vers Easybuilder. A noter qu'on peut aussi utiliser quasiment n'importe quel HMI et son logiciel de développement, en paramétrant correctement les dialogues.

Prêt pour vivre l'épisode cevennol de ce WE! car cela faisait un mois que l EM4 se débrouillait tout seul sans accès.

Tout à fait, dans la mesure du possible l'automate doit être autonome et l'écran doit juste servir à l'entrée et à la visualisation de paramètres. Dans quelques cas toutefois j'utilise l'écran pour "travailler", par exemple pour lire les données au format "float 32b" d'une centrale de mesures et les envoyer vers l'API en "16b signed", ou encore pour dialoguer avec un Linky pour éviter l'injection.

Bonne journée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

Image
Site Web DBH Sarl.eu
pierre
Membre
Messages : 240
Inscription : 26 mai 2010, 20:16
Localisation : aveyron

Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par pierre »

Bonjour Didier
Assez bizarrement, mon cmt1106x ne se met plus en veille au bout d une semaine. Je le reboote à distance depuis 2 mois environ, chaque semaine.
Une fois, il ne répondait plus, j ai du retelecharge à distance.
Curieux.
Moulin à blé/Filature , Dumont kaplan 3m 3m3/s 225 tr/min
dch27
Membre
Messages : 231
Inscription : 19 nov. 2014, 22:09
Localisation : Normandie - Eure

Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par dch27 »

[/quote]
dB-) a écrit : 26 mai 2024, 09:56 encore pour dialoguer avec un Linky pour éviter l'injection.
Bonjour dB
Pourriez vous nous en dire plus sur le principe du dialogue avec un linky pour éviter l'injection ou bien pour éviter la consommation sur un linky de production quand on fait de l'autoconsommation?
Merci
Dch
Avatar de l’utilisateur
dB-)
Site Admin
Messages : 4323
Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
Localisation : Vosges
Contact :

Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par dB-) »

Bonsoir,

mon cmt1106x ne se met plus en veille au bout d une semaine

si on parle bien du rétro-éclairage, j'ai remarqué que dans la gamme Weintek, selon les modèles et probablement les versions logicielles, la sortie du mode veille varie :

- "dans'l'temps", quand on accédait à un tel HMI via VNC on tombait sur un écran noir, et il fallait cliquer pour que l'écran se réveille
- sur les versions plus récentes, écran noir idem, mais il suffit de bouger le curseur pour sortir de la veille
- peut-être qu'avec les toutes dernières versions, le simple fait d'accéder en VNC réveille l'écran ?

Possibilité aussi que l'écran s'allume lors d'une alarme, si on a coché la case idoine :

2024-07-19_232940.png

Enfin, selon la disposition des composants dans les armoires électriques, le type des alimentations 24Vdc et la disposition du câblage, les "micro-coupures" du réseau peuvent "planter" l'écran, il faut alors couper son alimentation et la rétablir après quelques secondes.

Pas certain que cette réponse soit pertinente ..

Bonne soirée

dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

Image
Site Web DBH Sarl.eu
Avatar de l’utilisateur
dB-)
Site Admin
Messages : 4323
Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
Localisation : Vosges
Contact :

Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par dB-) »

Re ..

principe du dialogue avec un linky

Ce dialogue a été abordé plusieurs fois sur le forum, déjà en 2010 j'avais connecté un PC à un compteur communicant.

Pour le redémarrage d'une petite installation hydroélectrique pouvant fonctionner connectée au réseau (avec ou sans injection) ou en autonomie (hors réseau) , j'ai en effet prévu de faire dialoguer l'écran avec la liaison TIC d'un Linky, pour gérer (rapidement) des ballasts avec des contacteurs statiques, et (lentement) le distributeur, afin d'éviter l'injection.

2024-06-08-15h10m43 b.jpg
2024-06-24-10h24m31 b.jpg
Schéma page 1.jpg

Pour le dialogue, j'ai d'abord essayé un petit modem "TIC RS Pro", connecté d'un coté à la liaison TIC du Linky, et de l'autre coté à l'écran HMI en RS485... Après des journées à m'arracher les cheveux pour d'abord établir un dialogue (pas évident du tout, ce n'est pas du Modbus, les octets arrivent en vrac et j'avais dû utiliser le driver d'un lecteur de codes barres...), puis d'autres journées à essayer de trier et exploiter les données finalement reçues (via une macro dans le HMI) j'ai laissé tomber ! La liaison TIC est en effet sujette à des erreurs de transmission aléatoire, et le résultat n'était pas fiable.

2024-04-22-11h04m26 b.jpg

Donc rebelotte, avec cette fois un modem Antarc TicMAster, nettement plus coûteux, mais qui fait le job ! Toutes les informations du Linky sont triées et accessibles à des adresses définies, via le protocole Modbus.

2024-06-24-10h22m34 b.jpg
2024-07-12_085720.png
2024-07-12_085728.png
Schéma page 3.jpg

Bon, le problème du Linky est qu'il ne communique pas la puissance active instantanée (ce serait trop facile ...), mais uniquement des moyennes actualisées toutes les 10 minutes.. ce qui est insuffisant pour gérer la non injection..

Heureusement, on peut s'en sortir en utilisant le "Cumul de l'énergie active soutirée", qui est lui rafraichi rapidement, il suffit donc d'analyser ce cumul : tant qu'il s'incrémente on n'injecte pas ...

Autre point, j'ai remarqué que la plupart des compteurs sont configurés pour mesurer juste la consommation : quand on injecte par mégarde, le cumul d'injection reste à zéro ... je dis ça comme ça ...

Au final, bien que cette solution fonctionne, j'ai fortement conseillé à mon client de signer avec Enedis un contrat d'injection sans vente : responsabilité en cas d'accident, assurances, etc.. Il faut bien sûr que l'installation dispose d'un module de découplage (c'était déjà le cas) et aussi produire un Consuel (c'est en cours).

Bonne soirée

dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

Image
Site Web DBH Sarl.eu
pierre
Membre
Messages : 240
Inscription : 26 mai 2010, 20:16
Localisation : aveyron

Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par pierre »

On tombe bien sur l écran noir. Mais environ pendant une semaine après reboot. Puis je le trouve toujours allumé.
Ma première idée a bien été de désactiver le rétro-éclairage sur alarme.
J essaierai une version plus récente de easybuilder.
Bon week-end
Moulin à blé/Filature , Dumont kaplan 3m 3m3/s 225 tr/min
Avatar de l’utilisateur
dB-)
Site Admin
Messages : 4323
Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
Localisation : Vosges
Contact :

Re: Régulation, régulateurs, automates, capteurs

Message par dB-) »

Bonjour,

vérifier qu'une variable système n'est pas utilisée par erreur :

2024-07-20_084807.png
2024-07-20_084854.png
2024-07-20_084923.png

Vérifier aussi à tout hasard l'étalonnage tactile de l'écran.

Sur un projet initialement édité sous Ctouch Soft, j'ai eu quelques soucis en voulant le modifier sous EasyBuilder, comme des librairies introuvables (bien que copiées dans les répertoires), des drivers non adaptés, etc.. et j'ai dû repasser sous Ctouch Soft..

Bonne journée !

dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

Image
Site Web DBH Sarl.eu
Répondre