Paliers, arbres, roulements, boîtards, ...

[From]

Bonjour,

Aujourd'hui, lors d'une grosse crue, le presse étoupe de ma turbine francis Dumont de 30 kW en chambre d'eau s'est mis à fuir assez significativement, alors que lors des précédentes crues la fuite était existante mais très modérée.
J'ai resserré le fouloir, je n'ai eu quasi aucun effort à faire pour serrer les écrous qui semblaient désserrés. C'est possible ?
J'ai serré pas mal mais une petite fuite persiste , je n'ai pas voulu serrer comme un ours. Un conseil pour trouver le juste serrage ?
Sinon qu'est -ce qui peut provoquer une fuite d'apparition rapide du presse-etoupe ?
Je pense remplacer la tresse cet été , sachant qu'en marche normale, il n'y a bien sur pas de fuite.

Merci pour les conseils
Bonsoir.

[dB-)]

Bonjour,

lors d'une crue le niveau aval augmente (...), ce qui diminue la dépression en sortie de roue.

Le presse étoupe, qui travaille en temps normal en dépression ou sous une faible pression d'eau (selon les turbines et sites), se retrouve alors face à une pression d'eau plus élevée, et fuit.

En général il faut le serrer avec modération, idéalement laisser passer un goutte à goutte qui lubrifie et refroidit.

2023-12-14-12h07m50 b.jpg

Bonne journée

dB-)

[From]

Merci .
le palier de la photo ne doit pas être inspecté souvent !

[Jiem]

Bonjour,

ben qu'est-ce qui s'est passé ? les derniers posts ont disparu

Jiem

[dB-)]

Bonjour,

voir ici

Bonne soirée

dB-)

[Jiem]

Bonjour,

@DB, lors de précédents posts, vous nous avez présenté l'installation d'un palier avec butée à rouleaux surmonté d'un roulement rotule à rouleaux sur un arbre vertical.
Le roulement était monté sur un manchon conique.
Est-ce indispensable de monter ce roulement sur un manchon conique ?

Merci et bonne soirée

Jiem

[Papy_brico]

Bonjour,

Dans ce type de montage, il faut s'assurer de bien localiser les deux roulements.
Ce type de montage "combinaison axiale et radiale"est idéal pour s'affranchir des défauts d'alignement ou légère déformation lors du fonctionnement.
Ce n'est pas toujours facile avec un montage sur manchon conique ... et pas toujours simple.

La butée sur rouleaux posséde "un centre de pivotement" qui doit être localisé avec assez de précision au centre du roulement à rotule.
La grande bague d'apui de la butée doit avoir un jeu latéral.
Dans certaines conditions la vitesse, la lubrification ,.., il faut y faut maintenir une charge sur la butée.

Dans la conception du palier ,l'apport de lubrifiant doit se faire de préférence dans la partie centrale de la cage pour la butée.
Pour le roulement rotule sur rouleau ,une gorge au centre de la bague extérieure permet la lubrification au centre des pistes.

Dans les anciennes machines, souvent les pièces en fonte, sont largement dimensionnées et permettent l'implantation de roulements.
Sur les anciennes turbines à axe vertical, la précision est toute relative entre le palier inférieur et le palier supérieur...
la précision est parfois liée "au genie civil" ... qui a bougé... déja vu

Même dans des conceptions "purement mécaniques", la précision n'était pas toujours au rendez-vous et les anciens prenaient cela en compte dans la conception avec palier lisses rotulés et butée sur bague sphérique.
Bon travail dans vos adaptations!

[Papy_brico]

Bonjour à tous,

Pour rebondir sur la question du manchon conique, … voici une utilisation un peu particulière.

Sur une Francis à axe verticale,un palier régul graissé au « goute à goute », mais oublié durant une trop longue période!
Le palier est fondu …et l’arbre en frottement sur la fonte !
La portée de l’arbre usée , grippée, conique
L’arbre est très long, pas simple à démonter pour usinage en atelier, usinage sur site possible, mais j’ai opté pour une autre solution vu que les dimensions étaient compatibles …
L’usinage d’un manchon conique (+- 2mm) en fonction des dimensions précises de l’arbre pour la pose d’un roulement rotule sur rouleaux avec alésage conique.

manchon.jpg

+ construction d’un nouveau palier.

[Jiem]

Bonjour,

Merci bcp à tous les deux, je commence à comprendre mais j'ai encore bcp de lacunes

@DB, le palier refait évoqué était bien hors d'eau pour mettre un roulement ?

Merci encore et bonne journée

Jiem

[Papy_brico]

Petit complément sur ce sujet souvent abordé :

Palier immergé, pas de roulement …Il peut y avoir des nouveautés, mais j’attends de voir.

Un roulement dit « étanche » est étanche à la poussière et l’étanchéité maintient le graissage d’usine pour arriver à la durée de vie prévue dans les abaques et calculs divers …
Pour la meilleure fiabilité, le premier choix est de graisser avec une graisse de bonne qualité en fonction de la vitesse, la charge, la température, l’exposition à l’eau …
Il existe une foule de joints, pour protéger un roulement des projections d’eau et de la poussière, qui sont faciles à intégrer dans une nouvelle conception de palier; si cas particulier, la solution à l’ancienne :un feutre légèrement comprimé gorgé d’huile .

Pour le palier immergé, il faut une surface de contact inoxydable.
Une frette ou en inox. AISI 440C ou Z100CD17 trempé à la dureté 58HRC avec 3 ou 4 patins pour reprise de jeux en FEROFORM T814 ou similaire.
Refroidissement à l’eau par une petite circulation d’eau propre de préférence.
Attention à l’ajustement de la frette car cet inox trempé a très peu d’élasticité >> loctite si pas risque de monter trop en t°

Photo une frette mince et deux demi-coquilles "à casser".
Les parties brisées sont un peut irrégulières et permettent le repositionnement précis.

frettes.jpg

voir autres photos >>> dans ce post Turbine Teisset Rose Brault message Papy_brico » 06 sept. 2022, 18:30

désolé , j'ai pas compris comment mettre un lien direct