Turbines hélice
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Re: Projet d'installation d'une turbine hélice
Bonsoir,
Très bonne idée une hélice fixe en plus de votre Francis existante.
Pour la hauteur d’hélice, le plus bas est le mieux pour les effet de cavitation. Dans votre cas c'est très peu critique (très faible hauteur de chute).
Concernant les remontée aval, pas de soucis L’hélice fonctionnant toujours "pleine" d'eau, elle peut être en dessous du niveau aval si besoin. (CF21 confond avec une turbine crossflow ?)
C'est d'ailleurs une configuration que je connais sur une centrale "étanche" dans un barrage, car sinon il n'y avait pas assez de place au dessus pour le multiplicateur et la génératrice.
Pour l'aspirateur, la section doit être croissante de quelque pour-cents (autour de 5% je crois) mais pas nécessairement ronde. (croissante à partir de la sortie de la turbine).
On voit souvent le départ tubulaire devenir régulièrement rectangulaire jusqu’à la sortie, ceci en faisant un coude en plus.
Et il suffit que la sortie soit toujours sous l'eau (même par bas débits) pour conserver l'effet aspirateur.
Je vais essayer de trouver un dessin.
Edit : Photo du coffrage d'un aspirateur ossberger, la turbine peu aussi etre verticale (elle est horizontale sur la photo)
Eric
Très bonne idée une hélice fixe en plus de votre Francis existante.
Pour la hauteur d’hélice, le plus bas est le mieux pour les effet de cavitation. Dans votre cas c'est très peu critique (très faible hauteur de chute).
Concernant les remontée aval, pas de soucis L’hélice fonctionnant toujours "pleine" d'eau, elle peut être en dessous du niveau aval si besoin. (CF21 confond avec une turbine crossflow ?)
C'est d'ailleurs une configuration que je connais sur une centrale "étanche" dans un barrage, car sinon il n'y avait pas assez de place au dessus pour le multiplicateur et la génératrice.
Pour l'aspirateur, la section doit être croissante de quelque pour-cents (autour de 5% je crois) mais pas nécessairement ronde. (croissante à partir de la sortie de la turbine).
On voit souvent le départ tubulaire devenir régulièrement rectangulaire jusqu’à la sortie, ceci en faisant un coude en plus.
Et il suffit que la sortie soit toujours sous l'eau (même par bas débits) pour conserver l'effet aspirateur.
Je vais essayer de trouver un dessin.
Edit : Photo du coffrage d'un aspirateur ossberger, la turbine peu aussi etre verticale (elle est horizontale sur la photo)
Eric
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Re: Projet d'installation d'une turbine hélice
(Ah oui, vous avez raison pour l'immersion, j'étais ailleurs... :roll: ). Pour les formes d'aspirateur-diffuseur, aussi différents exemples de configuration en page 11 de ce document (donc il peut être droit, coudé, en pente, etc.) : http://isfen-p19.hostoi.com/Documents/A ... trales.pdf
Pour le demi-angle (de la forme évasée en sortie de turbine), Le Gouriérès donne 7° maximum (p. 104). Sur la forme circulaire (conique), pas d'idée (mais l'important étant l'effet de vide et de ralentissement, on peut supposer qu'une section rectangulaire convient aussi).
Pour le demi-angle (de la forme évasée en sortie de turbine), Le Gouriérès donne 7° maximum (p. 104). Sur la forme circulaire (conique), pas d'idée (mais l'important étant l'effet de vide et de ralentissement, on peut supposer qu'une section rectangulaire convient aussi).
- moulino51
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Re: Projet d'installation d'une turbine hélice
Et hop (lien ajouté dans la bibliothèque)
http://isfen-p19.hostoi.com/Documents/A ... trales.pdf
Merci CF21, de la bonne lecture pour la veillée
Gé
http://isfen-p19.hostoi.com/Documents/A ... trales.pdf
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- djan
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Re: Projet d'installation d'une turbine hélice
mon message s'est effacé en l'écrivant
je recommence
vous pouvez calculer la Hs par méthode du coeff de thomas en prenant un coeff de sécurité
le gourieres
1: calculer Nqe pages 53
puis pages 107
chercher Coeff de thomas (bas de la page), calculer la vitesse de l'eau en sortie aspirateur,
puis lire les tableaux pour chercher pa/w et pv/w
enfin, utiliser la formule en haut de la page 107.
si la hauteur est trop basse.
prendre l'aspirateur droit de db, le couper et resouder un coude...
je recommence
vous pouvez calculer la Hs par méthode du coeff de thomas en prenant un coeff de sécurité
le gourieres
1: calculer Nqe pages 53
puis pages 107
chercher Coeff de thomas (bas de la page), calculer la vitesse de l'eau en sortie aspirateur,
puis lire les tableaux pour chercher pa/w et pv/w
enfin, utiliser la formule en haut de la page 107.
si la hauteur est trop basse.
prendre l'aspirateur droit de db, le couper et resouder un coude...
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Siret : 80175492000024 , cero.over-blog.com ou http://www.cero-hydro.fr SAS RCS Chambéry
"En France, on a pas de pétrole, mais on a des idées, mais surtout, on a du plutonium, pauvre de nous"
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Re: Projet d'installation d'une turbine hélice
Bonsoir
Merci pour vos réponses. J'ai demandé à Didier de me fournir un plan coté de la turbine avec son aspirateur.
A partir de là, je pourrai voir comment caser tout ça dans le volume que vous pouvez voir sur la photo. Il y a 2.50m entre les deux bajoyers.
Il me faudra créer une fosse en forme pour recevoir la sortie de l'aspirateur, puis une chambre d'eau au dessus dont la sole sera au niveau du bas de la vanne.
En attendant je collecte le maximum d'infos.
Bonne nuit
Gilles21
Merci pour vos réponses. J'ai demandé à Didier de me fournir un plan coté de la turbine avec son aspirateur.
A partir de là, je pourrai voir comment caser tout ça dans le volume que vous pouvez voir sur la photo. Il y a 2.50m entre les deux bajoyers.
Il me faudra créer une fosse en forme pour recevoir la sortie de l'aspirateur, puis une chambre d'eau au dessus dont la sole sera au niveau du bas de la vanne.
En attendant je collecte le maximum d'infos.
Bonne nuit
Gilles21
Gilles 21
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Re: Projet ouvert de turbine hélice simple
Bonjour à tous,
L'hélice est arrivée et le travail va pouvoir reprendre.
PF
L'hélice est arrivée et le travail va pouvoir reprendre.
PF
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Re: Projet ouvert de turbine hélice simple
Bonjour Fernand
Bon courage pour la suite .
Ceci devient une passion et une auto construction que j'espère intéresse des gens dans le forum.
Je penses bien que ça nous intéresse et que nous avons hâte de voir vos premiers essais
De voir vos photos donne envie de vous imiter, mais hélas, n'est pas bricoleur de génie qui veut :roll: :roll: :roll:
En tout cas bravo pour le travail déjà accompli et je ne doute pas que , pour avoir vu ses réalisations , l'aide de Claude sera précieuse pour la réussite de ce super projet.
Cordialement
Bon courage pour la suite .
Ceci devient une passion et une auto construction que j'espère intéresse des gens dans le forum.
Je penses bien que ça nous intéresse et que nous avons hâte de voir vos premiers essais
De voir vos photos donne envie de vous imiter, mais hélas, n'est pas bricoleur de génie qui veut :roll: :roll: :roll:
En tout cas bravo pour le travail déjà accompli et je ne doute pas que , pour avoir vu ses réalisations , l'aide de Claude sera précieuse pour la réussite de ce super projet.
Cordialement
Gilles 21
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Re: Projet ouvert de turbine hélice simple
Bonjour,
juste une remarque pour le tournage de l'extérieur de l'hélice, si ce n'est pas trop tard : personnellement, je monterais plutôt la roue sur un faux arbre, pris lui même dans le mandrin.
Je pense en effet qu'il vaut mieux prendre l'alésage de l'hélice comme référence, plutôt que l'extérieur du moyeu
Cordialement
dB-)
juste une remarque pour le tournage de l'extérieur de l'hélice, si ce n'est pas trop tard : personnellement, je monterais plutôt la roue sur un faux arbre, pris lui même dans le mandrin.
Je pense en effet qu'il vaut mieux prendre l'alésage de l'hélice comme référence, plutôt que l'extérieur du moyeu
Cordialement
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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- moulino51
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Re: Projet ouvert de turbine hélice simple
Pas d’inquiétude, l'hélice est intactedB-) a écrit : juste une remarque pour le tournage de l'extérieur de l'hélice, si ce n'est pas trop tard : personnellement, je monterais plutôt la roue sur un faux arbre, pris lui même dans le mandrin.
Pour preuves, en voici des photos prise ce WE lors de l'AGO des amis des moulins Ardennais.
Photos prise dans le resto, juste après le petit déjeuner
Oui, il y a bien un axe de centrage, et ses supports provisoires.
Fernand est toujours très soigneux dans son travail
Gé
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Re: Projet ouvert de turbine hélice simple
Bonjour à tous,
Effectivement , j'ai beaucoup de chance de compter sur Claude et Gérard qui sont géographiquement prés de moi.
Demain, je reçois un fondeur d'aluminium de Rocroi ( 2 km ) pour voir la possibilité de couler des hélices.
Le but de cette auto-construction de la turbine hélice , c'est de la réaliser la moins chère possible avec des artisans locaux.
Les connaisseurs du forum reconnaitrons le spécialiste...
Effectivement , j'ai beaucoup de chance de compter sur Claude et Gérard qui sont géographiquement prés de moi.
Demain, je reçois un fondeur d'aluminium de Rocroi ( 2 km ) pour voir la possibilité de couler des hélices.
Le but de cette auto-construction de la turbine hélice , c'est de la réaliser la moins chère possible avec des artisans locaux.
Les connaisseurs du forum reconnaitrons le spécialiste...
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