Chauffage

[Gilles21]

Hélice+géné.JPG

Bonjour Gé
Hormis la PAC, je pense que c'est la solution qui sera choisie bien que rien n'aie encore été décidé.
La partie habitable du moulin est assez importante et l'isolation très moyenne, à terme la PAC se révèlera sans doute nécessaire.
Pour l'instant les propriétaires sont devenus assez méfiants au vu de leur expérience précédente qui s'est soldée par un fiasco alors que le technico commercial de la société qui avait étudié et réalisé l'installation avait employé des arguments du genre " vous verrez, vous serez obligés d'ouvrir les fenêtres en plein hiver " .
Pour les 5 kW de puissance, ce doit être à peu près ça car la roue fait 4m de diamètre pour environ 1m de large soit 250l/s admissible à peu près.
Ce qui est dommage c'est que la chute fait 8m et était équipée à l'origine d'une petite turbine verticale Hydrolec sous bâche avec une génératrice montée directement en bout d'arbre ( photo ) et que le propriétaire a fini par démonter à cause des trop nombreuses interventions de maintenance due à l'eau excessivement calcaire et à sa fragilité mécanique.
Cordialement

[dB-)]

Bonjour,

je reconnais la turbine évoquée il y a quelques mois dans un autre sujet, et critiquée pour son mauvais rendement : normal, les pales ont été remontées à l'envers

J'espère que tous les intervenant du coin ne sont pas comme ceux qui ont révisé ladite turbine, ou surestimé leur roue, ou encore monté un multiplicateur sans huile, promis un chauffage surpuissant, etc ...

Bon courage, et prudence !

dB-)

[Herv12]

Mais je maintiens que les fuites sont un réel problème (image n°3) le frigoriste passait au minimum une fois par ans pour recharger mes vitrines froid au magasin.

C'est curieux car selon mon neveu qui est frigoriste, ça ne doit pas fuir de manière significative. Par contre il m'a dit que le joint de l'arbre est très fragile, c'est courant de devoir le remplacer.

[Herv12]

@ Gilles
Vu le contexte, j'aurais +/- le même avis que moulineau qui est a mon avis la solution la plus pertinente sur le plan technique, par contre faut être conscient que si votre ami se couple au reseau sans contrat EDF, (ça enlève les soucis d'ordre "administratifs") c'est à lui d'en assumer la responsabilité (si vous l'aidez, assurez vous que ce soit vraiment un ami...). Prévoir aussi au minimum un relais de découplage type VDE126 (surveillance Tension + frequence) bon marché pour la sécurité.

De ma petite expérience, je connais pas mal de monde qui tournent comme ça. Pour certains EDF le savent depuis le début ne mais disent rien, pour d'autres ils se sont fait chopper et ça a fini soit sans conséquences, soit obligé de passer un contrat officiel avec le lot d'emmerdements qui vont avec... L'issue est très lié a l’état d'esprit de la personne d'EDF qu'on a en face.

[Gilles21]

Bonjour
@ Hervé 12
Le propriétaire en question a été la victime d'une société, disons incompétente voire indélicate et se retrouve un peu perdu et ne sait plus trop à quel saint se vouer. Je ne prétend pas lui pondre une étude ce dont je suis bien incapable mais plutôt lui éviter d'autres déboires en se lançant dans des opérations irréfléchies et se retrouver de nouveau dans une situation sans issue. Ce n'est pas toujours facile car il est curieux de constater combien les candidats à la production hydroélectrique ont tendance à largement surestimer la capacité de leur site et à vous prendre pour un aimable rigolo quand vous avez l'outrecuidance de les ramener à la réalité physique. Dans le cas présent avec une roue de dessus de 4m de diamètre pour environ 250 l/s, il ne pourra pas sortir plus de 5 kW et ce sera déjà un très beau résultat, alors qu'il est persuadé d'en sortir 9 kW. Mais ce n'est pas ce qu'il désire entendre. :roll:
Cordialement

[MHEC]

Bonsoir,

@ Herv12:

je connais pas mal de monde qui tournent comme ça. Pour certains EDF le savent depuis le début ne mais disent rien, pour d'autres ils se sont fait chopper

A ce jour, ce n’est plus possible via les compteurs électroniques de type ltron ACE6000

@ Gilles:
Comme je l’ai dit dans ce post , l’idéal serait l’installation d’une PAC AIR/AIR et la roue de 5 kW servirait soit pour la revente ERDF, soit pour de l’autoconsommation pour justement alimenter cette PAC AIR/AIR le gros avantage, si plus d’eau dans la roue (en cas de gèle par exemple) la PAC pourra toujours assurer le chauffage du moulin.

PV

[moulino51]

Il faudrait d'emblée éliminer la PAC Air/Air, et essayer de monter le projet sur une Eau/Eau.

Mais la encore, il faut poser les chiffres: bien sur une PAC a air est mon cher a l'achat mais a terme,une Eau/Eau devrait remonter un investissement bien plus rentable.


Gé

[Gilles21]

Merci de vos réponses
Quoiqu'il en soit, il s'agit pour l'instant de convertir l'énergie de sa roue en électricité puisque ce semble être le moyen le plus sûr et le moins compliqué techniquement. Quand il en sera là, libre à lui de choisir la meilleure façon d'utiliser cette énergie et d'ici là il va passer encore beaucoup d'eau dans son moulin
Cordialement

[moulino51]

Bonsoir Gilles,

Quoiqu'il en soit, il s'agit pour l'instant de convertir l'énergie de sa roue en électricité puisque ce semble être le moyen le plus sûr et le moins compliqué techniquement.

Ca c'est une bonne idée

Quand il en sera là, libre à lui de choisir la meilleure façon d'utiliser cette énergie et d'ici là il va passer encore beaucoup d'eau dans son moulin
Cordialement

Tout a fait réaliste, car ici nous savons bien tous qu'il faut compter au moins le double d'année par rapport au prévisionnel.

Une géné asynchrone suivie de quelques grilles pains et il commencera a faire des économie en chauffage.


Gé

[Gilles21]

Bonjour
Ou l'on voit Gé ironiser

Ca c'est une bonne idée

Tu te moques, OK, je sais bien que je ne viens pas de réinventer le fil à couper le beurre mais je voulais dire par là que si c'est la technique la plus utilisée, la mieux maitrisée, ce n'est peut-être pas la plus pertinente dans ce cas précis. A ce propos Didier avait suggéré d'utiliser un ralentisseur hydraulique de camion : je connais un peu le principe mais ça amène d'autres questions.
- à quelle vitesse doit tourner ce ralentisseur, peut-il être entrainé directement par l'arbre primaire ou nécessite-t-il un multiplicateur ?
- comment concevoir l'échangeur de calories entre l'huile du ralentisseur et le circuit d'eau chaude du chauffage ?
-quel rendement peut-on espérer ?
Cordialement