Turbines Francis

[dB-)]

Bonjour,

a) si vous avez un alternateur et que vous couplez sur le réseau, il faut impérativement un synchrocoupleur. Coté alternateur et coté réseau, on doit avoir évidemment le même ordre de succession des phases, et en plus, des tensions, fréquences, et phases très proches au moment du couplage. A défaut, il se produit un transfert d'énergie très violent : surintensités, suivies d'un choc mécanique (rotor, arbres, multiplicateurs, points d'ancrages, bâtis) avec quasiment toujours de gros dégâts. Le synchrocoupleur pilote la régulation de vitesse (plus vite / moins vite). Si besoin, il pilote aussi l'excitation de l'alternateur, pour ajuster la tension. Si l'ensemble est "finement" étudié, le couplage se passe en douceur ...

b) si vous avez une génératrice asynchrone en injection réseau, pas besoin de synchrocoupleur : démarrage de la turbine, accélération, en général couplage au réseau quand la génératrice est un peu en dessous de la vitesse de synchronisme, puis ouverture du vannage pour mise en charge. Là, il y a quand même une surintensité électrique, liée à la magnétisation de la génératrice, même si elle est au voisinage de la vitesse de synchronisme. Cette surintensité, maximale en cas de couplage direct, peut être diminuée si besoin par un couplage en étoile/triangle, ou par un couplage par gradateur avec contact bypass intégré ou externe (le plus souvent, en petites puissances, on couple en direct). Évidemment, à la toute première mise en service, on vérifie que l'ordre des phases donne le bon sens de rotation de la génératrice ...

c) si vous avez un alternateur en autoconsommation vous pouvez démarrer en charge (alternateur couplé) : cela se passe alors en douceur, sans aucun choc électrique ou mécanique.

d) de même avec une génératrice asynchrone en autoconsommation. Sauf si problème d'amorçage : dans certains cas, une génératrice asynchrone avec ses condensateurs et sa charge connectée ne va pas s'amorcer en accélérant. Dans ce cas, on peut soit générer une impulsion électrique par injection brève de courant continu sur l'une des phases, soit réaliser le démarrage, puis la connexion des condensateurs, puis la connexion de la charge, puis l'accélération de la turbine...

Selon les installations, s'il y a stress au démarrage, on peut prévoir une temporisation après une tentative de démarrage infructueuse : refroidissement, décharge de batteries de condensateurs.

On peut aussi limiter le nombre de tentatives de démarrages automatiques successives à 3 par exemple. Après, mise en défaut et demande d'une intervention manuelle.

Cordialement

dB-)

[Gaël1]

pour commencer ce n'est pas une camille dumont . je cherche encore dans mes archives.

[djan]

vous êtes géniaux.

j'ai le constructeur. j'ai pris une photo,
c'est une turbine DUMONTANT ET CIE -CONSTRUCTEUR NICE ???

merci pour tout

je me forme doucement au domaine de l'hydroelect,
cependant, je suis modélisateur info 3D, résistance des materiaux par éléments finis , mécanique des fluides... etc, etc.
cela me fera grand plaisir de vous rendre service si vous avez besoin d'aide sur une étude.

djan.deniz@live.fr

turbine dumontant.JPG

[djan]

Bonjour,

je suis preneur de toutes infos de ce constructeur, fin de d'activité, turbines fabriqués, liste des clients, catalogue, facture de turbine, materiel etc etc.
n'importe quoi en fait...

Merci

[daban]

Bonjour à toutes et à tous, je suis nouveau sur ce forum et je recherche de la documentation sur les turbines francis.En effet je souhaiterai remettre en état une turbine et pour ce faire un schéma ou plan me serait bien utile.Par avance merci.Cordialement

[Ticapix]

Bonsoir,

Toutes les Francis sont conçues de la même façon ou à peu près et comprennent
- directrices avec leur commande
- Roue avec ses aubes
- arbre moteur avec son guidage et son maintien (butée, pivot ...)

On distingue roue en chambre d'eau et roue en bâche spirale.
Donc au final , même sans plan, il suffit de démonter, de constater ou faire constater les éventuels pbs aux membres de ce forum avec une ou plusieurs photos, et je suis sûr que l'on pourra vous conseiller pour cette remise en état.

Cordialement

TG

[djan]

bonjour a tous
le probleme de l'hydro, c est que l on devient vite accro.
etant en vacances j ai le temps de m appropier les bases de theorie des turbos machines, je commence enfin a comprendre comment sont concut les roues de turbines, historique etc...


sur les roue francis, ma question est la suivante;
le tableau caracteristique donnant la forme de la roue ideal pour differents ns donnees est tres bien mais
qu`en ait il des angles d`entree et de sortie des pales de la roue mobile???
j imagine qu ils sont liees directement au ns de la roue,
ou bien a la position de la roue dans la chute??

et comment determine t on le nombre de pales d une roue francis? le calcul a du evoluer avec l experience depuis un siecle...
comme celui de la largeur d un auget pelton par exemple...

merci pour toutes infos.

[Gilles21]

Bonjour
J'en suis à la phase du positionnement de l'arbre de la turbine francis horizontale ( photo de la roue plus haut dans le même sujet ).
J'ai donc aligné l'arbre dans les deux sens ( latéral et vertical ); il ne me reste plus qu'à le positionner dans le sens axial. Quel jeu dois je laisser entre la ceinture de roue ( sortie ) et l'entrée du diffuseur.
J'ai laissé environ 6 ou 7 mm. Est ce suffisant en sachant que lorsque j'aurai coulé le massif de béton autour du support qui maintient le palier arrière, je ne pourrai plus le modifier par la suite ?
Cordialement
Gilles 21

[segretain]

Bonjour,

le jeu doit etre le plus petit possible, sinon les fuites seront importantes. Un jeu résonnable est d'environ D/1000 au rayon, D étant le diamétre de votre roue.
ex d= 1m le jeu est donc de 1 mm au rayon.

Salutations, Frédéric.

[zib01]

Salut j'espère avoir compris ta question , pour ce qui est de la question de la position de la roue axialement . Tu doit centrer l'entrée d'eau de la roue avec le distributeur.
Tu dit que tu vas sceller ta chaise palière ,est qu'elle ne bougera plus , n'oublie pas qu'un jour il te faudra la bouger pour le réglage de la machine