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dB-)
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Re: schema unifilaire

Message par dB-) »

Bonjour,

personnellement je prendrais deux contacteurs 4 pôles jumelés, avec verrouillage mécanique + verrouillage électrique : la différence de prix avec les contacteurs 3 pôles n'est pas énorme, et cela donne de la flexibilité.

Votre installation existante est probablement en schéma TT : neutre relié à la terre (distante) par ERDF et masses des appareils reliées à la terre (locale) via un piquet de terre local.

Le plus rationnel est que la turbine donne une configuration semblable, donc carcasse du PMG reliée à la terre locale, et neutre du PMG relié aussi à la terre locale, pour recréer une deuxième alimentation TT

Le neutre du réseau PMG sera "distant" de quelques volts du neutre du réseau ERDF, ceci étant fonction de l'éloignement des terres ERDF et locale, et des courants en jeu sur le monophasé ou tri déséquilibré, c'est pourquoi je préfère personnellement séparer aussi les neutres et prendre des contacteurs 4 pôles plutôt que 3. Ceci dit je pense que ne pas séparer les neutres et prendre des contacteurs 3 pôles est possible aussi ... :D

Ci-dessous le schéma d'une installation compliquée, mais il fallait s'adapter à l'existant (réutilisation des anciens câblages et matériels tels que chaudières, capteurs, etc...) et il fallait aussi que certains circuits soient alimentés uniquement par la turbine, que pour d'autres l'automate puisse gérer seul le passage de ERDF à la turbine, mais tout en gardant la main via un inverseur de source manuel, etc ...
Schéma électrique.pdf
dB-)
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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ericnoharet
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Re: schema unifilaire

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Je vous conseille de bien avoir deux neutres indépendants. (donc un inverseur 4 pôles)

Et pensez bien à mettre le neutre à la terre coté alternateur afin que les protections différentielles soient efficaces dans les deux cas.

Je suppose que votre installation existante est une simple installation connectée par ERDF et donc distribuée avec le neutre à la terre.

Eric
dch27
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Re: schema unifilaire

Message par dch27 »

Bonjour,

Très grand merci à dB pour ses précieuses explications très claires :D :D :D . Le schéma correspond aussi très bien à ce que je voudrais faire avec une petite variante, l'installation actuelle est monophasée, donc il faut équilibrer les équipements au mieux sur les phases....
Merci à ericnoharet, oui, l'installation existante est connectée par ERDF. Je comprends mieux maintenant comment les protections différentielles vont fonctionner sur chaque réseau.
dch
segretain
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Re: schema unifilaire

Message par segretain »

Bonjour,

Voici une autre solution.

Un ensemble de 2 sectionneurs avec verrouillage mécanique permet de sélectionner le mode de production:

1) injection sur le réseau sectionneur de gauche fermé sur le schéma (juste les 3 phases de câblées un contacteur 3 pôles ) le réseau étant quasiment équilibré en tension. Ici le neutre de la génératrice n'est en aucun cas rélié à la terre.

2) auto-consommation: le sectionneur de droite sur le schéma (4 pôles) et on fixe dans cette configuration le potentiel du neutre à la terre (régime des liaisons à la terre: neutre à la terre soit TT).
la protection des biens et des personnes est assurées par un disjoncteur différentiel ( attention au choix du type de disjoncteur, prendre un courbe B protection des générateurs les courants de
court circuit étant plus faible à puissance égale que celle du réseau public de distribution)


j'en profite pour souhaiter à tous les utilisateurs du site une très bonne année et de nombreux projets hydroélectriques.

Salutations Frédéric.
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Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
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dch27
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Re: schema unifilaire

Message par dch27 »

Bonjour,
merci Segretain
question: je ne vois pas de protection genre VDE126 sur le couplage reseau ?
Ce que vous appelez "banc de charge" est ce simplement un ballast pour gérer une survitesse donc transitoire ? ou une installation plus complète, chauffage ballon pompes etc... a vocation permanente ?
D'ailleurs s'il s'agit d'un ballast de gestion de survitesse doit on mettre un disjoncteur au risque de ne pouvoir empêcher un emballement turbine ou roue si déclenchement intempestif du disjoncteur. Évidemment l’inconvénient c'est le risque incendie qu'en pensez vous ?
dch
segretain
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Re: schema unifilaire

Message par segretain »

Bonsoir dch27

Dans mon cas j'ai une protection de type 2.2 elle se trouve sur la dérivation « Mesure »
la sortie Banc de charge correspond à un raccordement vers un banc de charges triphasé qui est là que pour les phases de mises aux points.
Dans votre cas cela peut correspondre à votre circuit de chauffage.

Si vous souhaitez avoir des résistances pour limiter la vitesse de votre turbine, vous pouvez utiliser des thermoplongeurs directement mis dans votre rivière.

Cordialement Frédéric.

ps: dch27 27 pour le département de l'Eure ?
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
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dch27
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Re: schema unifilaire

Message par dch27 »

oui, dans l'Eure, limite Orne et Calvados
Pensez vous qu'il est judicieux de mettre un disjoncteur entre l'alternateur et le ballast de contrôle de survitesse ?
dch27
ericnoharet
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Re: schema unifilaire

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Pour le contrôle de la survitesse, votre câblage va dépendre de la sécurité que vous souhaitez.
Si vous faites un câblage capable de supporter un court circuit éventuel à la puissance maximum de la génératrice, vous pouvez vous passer de disjoncteur.
Sinon, un défaut risque de crée un incendie du à l'échauffement des câbles.

Mais (et oui il y a un mais) il faut tenir compte aussi d'un incendie de génératrice. La génératrice peut encaisser une surtension (selon ses caractéristiques) mais pas forcement une surintensité non maitrisée.

Souvent la survitesse est acceptable mécaniquement. Et la protection par ballast est seulement un plus pour éviter cette survitesse mécanique qui maltraite un peu la mécanique.

Pour le calcul d'une chaine de sécurité, il faut voir tout les risques et juger du niveau acceptable.

Eric
segretain
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Re: schema unifilaire

Message par segretain »

Bonjour,

Cela dépend aussi du régulateur de tension qui est installé sur votre génératrice.
C'est une Leroy Somer, indiquez moi la référence où prenez une photo du régulateur.

En effet certain régulateur on une caractéristique r"entrante", cad qu'au-delà d'une valeur du courant
d'excitation donnée, la valeur de celle-ci va automatiquement diminuer, et protéger ainsi votre alternateur et cela sans
disjoncteur.


Salutations Frédéric.
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
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ericnoharet
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Re: schema unifilaire

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Si j'ai bien lu, c'est un PMG !

Eric
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